1.16.1. В ГЭСН части 16 предусмотрен полный комплекс основных и вспомогательных работ по прокладке, установке и присоединению соответствующих элементов трубопроводов, включая их комплектование, разметку мест прокладки и вычерчивание эскизов, установку и снятие такелажных приспособлений, сверление или пробивку отверстий для креплений, установку креплений и опор под трубопроводы с приваркой или пристрелкой их к несущим конструкциям или закладным деталям, установку и закрепление гильз в местах пересечения стальных и пластмассовых трубопроводов с перекрытиями, стенами и перегородками, перемещение баллонов в процессе сварочных работ и т.п.
Дата: Вторник, 05.04.2011, 01:30 | Сообщение #
Рядовой
Амурск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Амурск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
1.16.1. В ГЭСН части 16 предусмотрен полный комплекс основных и вспомогательных работ по прокладке, установке и присоединению соответствующих элементов трубопроводов,
Опять же какое присоединение? Стыковое?
Дата: Вторник, 05.04.2011, 01:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (А-нютка)
Опять же какое присоединение? Стыковое?
любое... полный комплекс
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
А-нютка, общепринятой технологией производства работ(учтенной в сметно-нормативной базе) по замене трубопроводов водоснабжения предусмотрено применение готовых узлов трубопроводов с отводами, штуцерами, муфтами, контрагайками и т.п., а не
Quote (А-нютка)
потом в водоводе вырезаются отверстия, к которым потом присоединяются стояки
Перед началом работ производятся замеры, заказываются (или изготавливаются в условиях производственных баз) узлы трубопроводов (по замерам) и на объекте производится сборка трубопроводов...
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:27 | Сообщение #
Рядовой
Амурск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Амурск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
готовые узлы учтены не во всех расценках
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
А-нютка, в Вашем случае (водопровод) 16-2-2- во всех расценках. И только 16-2-5-8 (-9) - из труб и отводов... Здесь применение врезок было бы обосновано, если соблюдается весь состав работ, но в жилых домах водопровод 200-250мм из электросварной трубы как-то последнее время не встречался...
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:42 | Сообщение #
Рядовой
Амурск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Амурск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
а что в 16-02-005-01(07) готовые узлы?
Добавлено (05.04.2011, 09:42) --------------------------------------------- Хоть в составе работ и написано "прокладка из готовых узлов" в списке ресурсов просто трубопровод, а не узлы
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
А-нютка, да, там готовые трубопроводы...
Целиком его не втащить, приходится "делить" на узлы...
Сообщение отредактировал кодировщик - Вторник, 05.04.2011, 09:46
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:45 | Сообщение #
Рядовой
Амурск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Амурск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Ну да трубы и трубопровод
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
А-нютка, "учите матчасть" - термины и определения многое значат... даже знаки препинания: КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:50 | Сообщение #
Рядовой
Амурск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Амурск
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Согласно, бывает не видишь очевидного Ну на ошибках учатся, спасибо за советы
Дата: Вторник, 05.04.2011, 09:55 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
А как расценивать тогда след фразу из техчасти к ФЕРр 65? 1.90. В ФЕРр раздела 65 учтено использование готовых узлов и деталей, изготовленных на заводах или в заготовительных мастерских. А расценки ФЕРр65-15.. идет:" Смена отдельных участков трубопроводов с заготовкой труб в построечных условиях.." В расценках труба, а не трубопровод..?
Дата: Вторник, 05.04.2011, 10:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Nachalnik, это можно отнести к неточностям формулировок ТЧ... Таковых достаточно, что нередко вызывает разночтения и споры (в экспертизе) например: "1.16.3. Диаметр трубопроводов и арматуры в расценках, кроме табл. 16-03-001, 16-03-002 и 16-04-002 приведен по условному проходу" - в выделенных таблицах металлополимерные трубы... и в то же время "1.94. В ФЕРр раздела 65 диаметры труб приводятся: стальных – по условному проходу; чугунных, полиэтиленовых и металлопластиковых – внутренние." и Хде правда?..
Путем долгих споров и препирательств сошлись на ТЧ к сб.65...
Дата: Вторник, 05.04.2011, 12:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (кодировщик)
по условному проходу
это и есть
Quote (кодировщик)
внутренние
Quote (кодировщик)
"учите матчасть"
Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:46 | Сообщение #
Сержант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Меня тоже часто мучает вопрос по поводу применения расценки "врезки", и нигде не найду однозначного ответа можно или нельзя ее применять. Я задавала вопрос в Волгоградский РЦЦС. Суть вопроса: ведется капремонт в жилом доме,производится полная замена трубопровода, сметы составлены с применением сборников ТЕР-16 и ТЕР-65, можно ли в месте присоединения вертикального стояка в розлив трубопровода использовать расценку "врезки". Был дан ответ: при условии, что ежедневно производится слив систем в начале работы и обязательная "запитка" в конце рабочего дня с проверкой на герметичность, возможно применение расценки ТЕР 16-7-3. Немного другая ситуация. Наша организация занимается ремонтными работами. Очень часто выполняются работы по смене участка трубы с отсекающим вентилем (примерно 0,4 м), как раз тот участок, где стояк присоединяется (врезается) в розлив, при этом труба розлива не меняется. Как правильно расценить эти работы? В этом случае можно ли использовать расценку "врезки"? Была очень рада, когда в Град Строй-инфо нашла ответ, но читая форумы, каждый раз встает один и тот же вопрос: можно или нельзя применять расценку "врезки".
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ну на ошибках учатся, спасибо за советы
