т.е. все таки смета должна быть. Просто КС-2 нельзя?
можно.
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 14:08 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Подскажите как быть, в случае если объем по расценке превышает сметный, сами расценки не меняю. Часть объемов вобще не закрываем. По итогу получается, что стоимость по объекту ниже чем определено в договоре. Согласно ст.709 п. 5. "Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика." или ст.743 п3. "Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику."
В моем случае стоимость снижается. Правомерно ли увеличение объемов работ в части расценок при подготовке КС-2, при условии что стоимость объекта снижаетя?
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 14:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZuleiha ()
Правомерно ли
На этот вопрос может ответить только ваш заказчик, либо это должно быть прописано в договоре напрямую, или если договор с открытой ценой-после согласия зака. Обычно оформляется 2шт кс2: в рамках сметных объемов и с объемом-разницей/превышением.
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 14:53 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
быть прописано в договоре напрямую, или если договор с открытой ценой-после согласия зака.
Договор с начальной(максимальной) ценой контракта. По договору наша организация составляет смету и проходит с ними экспертизу. Далее составляем допник с уточнением цены. Из договора - акты выполненных работ оформляются на основании смет прошедших экспертизу. Как обычно доп.объемы выяснили только к моменту закрытия объекта
Если сделаю 2 шт.КС-2 боюсь заказчик подпишет первые и пошлет с "превышением".
Кстати, на руках есть подписанная исполнительная(с превышением объемов) - может сослаться на Постановлением Госкомстата России от 11.11.1999 № 100 «Унифицированные формы первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ» из которого "Акты приемки выполненных работ составляются на основании данных журналов учета выполненных работ (формы №№ КС-6 и КС-6а)."???
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 17:10 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZuleiha ()
объем по расценке превышает сметный
ЦитатаZuleiha ()
Правомерно ли увеличение объемов работ в части расценок при подготовке КС-2, при условии что стоимость объекта снижаетя?
Ну вот ни чего не понял....
Сообщение отредактировал Creogen - Воскресенье, 22.01.2017, 17:11
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 18:16 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCreogen ()
Ну вот ни чего не понял...
К примеру В смете: п.1 Установка муфт - 6 шт. п.2 прокладка кабеля - 100 м Итого по смете - 100 руб.
в акте: п.1 Установка муфт - 9 шт. п.1 прокладка кабеля - 50 м Итого по акту - 80 руб.
получается что стоимость объекта ниже, но при этом есть позиции(п.1) превышающие смету.
Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 18:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
И че вы мудрите? 1. этап Заку на подпись смету исполнительную с журналом, и цифру ПОКРУПНЕЕ ИТОГО с пояснительным письмом,че контракт НЕдобираете 2.этап-кс-ки по исп. смете.
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 08:08 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
Договор смотрите, если в нем прописано, что-то вроде "оплате подлежат только фактически выполненные работы" ну и насчет цены в договоре, как тут отметили. То тогда отправляете акты с фактическими объемами и даже не забиваете себе голову таким вопросом. В конечном итоге стоимость то не превышает договорную
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 09:16 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
В моей практике ( бюджет Краснодарского края) всегда была одна схема. Есть смета по контракту., если объёмы не совпали - а это 90% гос.контрактов, то делалась смета с позициями, которые исключались, далее смета позициями, которые добавлялись. Далее составляли ДС, там указывали, в результате вып. работ фактические объёмы оказались иными и стороны пришли к соглашению - исключить и далее вставляю ВОР со сметы на исключение и пишу сумму к исключению. Далее Стороны пришли к соглашению включить - и вставляю ВОР и сумму со сметы на включение. Далее составляется исполнительная схема - так и называется, подписывается обеими и сторонами и по ней акт КС-2 идёт. По итогу в любом случае сумму контракта не перебирали
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 15:56 | Сообщение #
Сержант
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
И че вы мудрите?
ЦитатаFanat877 ()
Договор смотрите
ЦитатаFpykT_1988 ()
В моей практике
Спасибо
Будем пробовать!
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 11:39 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 168
Репутация:
Статус: Offline
В договоре может и не быть прописано что можно менять. В таких случаях нужно посмотреть что в аукционной (крнкурсной) документации написано. В РЖД как правило прописывают корректировку в пределах 30% по согласованию с заказчиком
Дата: Вторник, 23.05.2017, 14:17 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, прошу прошения, если не в той теме поднимаю вопрос. Ситуация следующая: договор подписан, смета есть, часть работ уже закрыто по КС-2. теперь, из-за того, что не успеваем по срокам наш Заказчик сам подключает свою бригаду на выполнение "наших" работ, еще нюанс материалы мы уже закупили сами. Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить теперь выполнение? и нужно ли заключать какой-то дополнительный договор?
Дата: Вторник, 23.05.2017, 14:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСледопыт ()
Заказчик сам подключает свою бригаду на выполнение "наших" работ, еще нюанс материалы мы уже закупили сами. Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить теперь выполнение?
Две версии: 1. Составляете КС-2 как обычно, но бригаду заказчика принимаете на работу (заключаете с ними трудовой договор) и платите им зарплату... 2. Заключаете субподрядный договор с организацией, которую представляет бригада заказчика, расчет с ними по своей КС-2 на выполненные работы по заключенному договору, с заказчиком по договору с ним – на весь объем...
Дата: Вторник, 23.05.2017, 14:48 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 199
Репутация:
Статус: Offline
av_00, я наверное не так выразилась. бригада заказчика - это не сторонняя организация, которую привлекает заказчик. Это сам Заказчик будет своими силами эту работу выполнять
Дата: Вторник, 23.05.2017, 14:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСледопыт ()
бригада заказчика - это не сторонняя организация, которую привлекает заказчик. Это сам Заказчик будет своими силами эту работу выполнять
тогда версия 1:
Цитатаav_00 ()
1. Составляете КС-2 как обычно, но бригаду заказчика принимаете на работу (заключаете с ними трудовой договор) и платите им зарплату...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
