Люди! Подрядчик, на основании договора (просчёт юриста) требует оплаты погрузочно- разгрузочных работ с начислением НР и СП. Искал регламентирующий документ - не нашёл. Подскажите, пожалуйста, на что можно сослаться что НР и СП входят в саму расценку?
Дата: Среда, 12.11.2008, 19:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
ТЕРр69-09-01 Очистка помещений от строительного мусора Прочие ремонтно-строительные работы НР78% и ПР 50%, ФСЦП311-01-146-1Мусор строительный с погрузкой вручную:Погрузо-разгрузочные работы при автомобильных перевозках НР 100% и ПР60%. Всё начисляется как положено, и накладные и прибыль. Налоги то с этих процентов и платятся!!!! Так что draglin, маленько вы ошибаетесь с "высока" командуете..не правильно...
Дата: Четверг, 13.11.2008, 17:24 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Я плохо объяснил. Объясню по подробнее. Подрядчик хочет получить денежки за транспортировку конструкций к месту монтажа. Юрист случайно пропустил соответствующую строку (были подтасованы документы). Теперь выставляет смету где помимо перевозки и погрузки-разгрузки включает СП и НР. А сметы у нас по в ТЕР, а не по 310,311 сборнику ФЕР. О мусоре речи нет. И никакого свысока - я за справедливость. Раз прощелкали, так хоть потери минимизировать...
Сообщение отредактировал draglin - Четверг, 13.11.2008, 17:26
Дата: Пятница, 14.11.2008, 06:58 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (draglin)
(были подтасованы документы)
Это уже в суд по ст. 159 УК РФ надо, а не с вопросами на форум.
А на счет НР и СП. Они могут начисляться на ЗП и ЗПМ. И хоть по ФЕР, хоть по ТЕР они должны быть равны 0, т.к. по правилам арифметики Х*0=0. Или транспортировка как-то по другому идет? Если по калькуляции, то там НР и СП должны быть. Не может юр. лицо работать без прибыли и не платить налоги, относящиеся на НР.
Дата: Пятница, 14.11.2008, 07:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Подрядчик хочет получить денежки за транспортировку конструкций к месту монтажа. У вас в вашем регионе, свой коэф. к материалам (конструкциям) вот вы эти проценты от конструкций и оплатите, или по счёту за машину и за кран.. Делов то на копейку...
Добавлено (14.11.2008, 07:50) --------------------------------------------- А ФЕРЫ действительны на всей территории РФ, если у вас нет в Терах этих расценок все пользуются Фером * коэф. превода к Тер.
Добавлено (14.11.2008, 07:56) --------------------------------------------- а в проценты к материалам.. конструкциям уже всё заложено..и накладные их и прибыль..
Дата: Пятница, 14.11.2008, 08:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
АВК63 Спасибо за моральную поддержку, но все дело в том, что в отличии от перевозки в погрузке и разгрузке справочно указана ЗП - вот они от нее и крутят (среднии НР и СП по строительству). А без прибыли они не работают, так как делают деньги из воздуха (см. ниже). ufdhbr Делов не на копейку. Объем свыше 800 т. Вообще доставка к месту монтажа от приобъектного склада (а он к слову сказать у нас расположен на самой стройплощадке!) входит в расценку на монтаж. И о проценте от стоимости конструкций речи быть не может, тем более поставка наша. А работаем мы по ТЕРам, т.к. у нас так Заказчик работает, а мы соответственно. Из своего кармана примудрости по 310, 311 сборника оплачивать не хочется. Есть ССЦ на перевозку и погрузку- разгрузку... Да что вы в самом деле? Я же помощи прошу! (в том что бы отстоять денежки не у вас!) Если знаете какой финт- подскажите пожалуйста. Я в свою очередь и так все меры какие мог- принял (Письмом отписал замечания к смете, дело пустил по "большому кругу". При следующем контракте юрист уже не пропустит ничего лишнего + сами думаем какую "строчку" или запятую в отместку вбить) Вопрос стал уже принципиальным.
Сообщение отредактировал draglin - Пятница, 14.11.2008, 08:26
Дата: Пятница, 14.11.2008, 09:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
так о чём речь-то.. если конструкции лежат на площадке возле строительства, вы сами их там разгрузили, то их дело только брать их у стройплощадки и вести монтаж.., и никто не кому не должен..Вы сами пузырь из ничего надули...
Добавлено (14.11.2008, 09:05) --------------------------------------------- № 9, 1.5. Нормы учитывают следующий состав работ:
выгрузку конструкций на приобъектном складе.
погрузку конструкций, транспортировку в зону производства работ автомобильным транспортом на расстоянии до 1 км, разгрузка.
сортировку конструкций, очистку от загрязнений, исправление деформированных и поврежденных во время транспортировки конструкций с восстановлением поврежденной огрунтовки.
укрупнительную сборку отправочных марок в монтажные элементы с устройством и разборкой стендов, стеллажей и шпальных клеток; подачу в зону монтажа, обеспечение жесткости при монтаже; устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений, предусмотренных проектами производства работ и правилами по технике безопасности; подъем, установку, совместную выверку конструкций.
Для Этого существует в расценке № 021141 Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т и № 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т
Добавлено (14.11.2008, 09:42) --------------------------------------------- а ресурсным способом если брать...то можно разницу за механизмы и оплатить..., если они расчёт предоставят.. ссылаясь , что денег не хватает.. на оплату машин, кранов...может там не их вина, что с площадки быстро брать не могли.. дорога была занята, машинами заказчика.. или стеснённость присутствует, что надо не перевозить..и разгрузить.. а тащить эти констркции краном на каждые 5 метров..Вы сами на площадку строительства выходили, смотрели сам процесс монтажа...и переброски конструкций..в зону монтажа???
Добавлено (14.11.2008, 09:45) --------------------------------------------- Никогда не надо вставать в "позу", надо искать быстро компромисс, понять цель вопроса..и грамотно подойти к каждому пункту "?".. и почём у вас монтаж конструкций идёт... может копейки людям платите.. да ещё и руки выкручиваете..
Добавлено (14.11.2008, 09:48) --------------------------------------------- Не надо лишнего шума..сметчики сначало друг с другом разговаривают, потом у директора спрашивают, как отнестись.. к этому вопросу.. может там директора друг "другу" руки "жмут", а вы в их "дружбу" лезите... Тут надо Ушки" на мокушке держать.. Работать дольше будете!!!
Дата: Пятница, 14.11.2008, 09:49 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, ДА! Но пузырь надули не мы Дело в том что при подписании договора, когда договор уже прошел все этапы рассмотрения были включены строки в поставку материалов, о том что "Подрядчик за дополнительную плату осущиствит доставку материала от приобъектного склада в зону монтажа. Ну лопухнулись мы- не досмотрели, срочно давай, давай... Я вооще договор увидел, когда уже доп смету принесли...
Сообщение отредактировал draglin - Пятница, 14.11.2008, 10:32
Дата: Пятница, 14.11.2008, 09:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Для Этого существует в расценке № 021141 Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т и № 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т
Возьмите и вычтите из расценок ити позиции.., и пусть себе берут по договору.. вы главное вычли из расценок эти пункты..
Добавлено (14.11.2008, 09:52) --------------------------------------------- И Вы не переживаете!!!
Дата: Пятница, 14.11.2008, 10:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, Жаль что исправить ничего нельзя -ГК не позволяет (твердая цена), а на перевозку надо допсоглашение составлять, никуда не денешься. Спасибо! Будет жизненный опыт. Может кроме меня кому пригодится...
Дата: Пятница, 14.11.2008, 11:15 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Если я правильно понимаю речь шла о накладных и плановых на погрузоразгрузочные работы и таковые имеются. Существует письмо от 7 марта 2006г № СК-763/02 " опорядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли на погрузо-разгрузочные работы
Дата: Пятница, 14.11.2008, 11:31 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Так у Вас в договоре
Quote (draglin)
"Подрядчик за дополнительную плату осущиствит доставку материала от приобъектного склада в зону монтажа
В договоре про погрузку-разгрузку нет ничего. Она уже входит в твердую цену.
Поэтому и пропускайте только перевозку. Я бы только так сделал. Остальное как начальник скажет.
Дата: Пятница, 14.11.2008, 12:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
abk63, ДА! Спасибо! Вот -точно! NIPIOLEG, Я про это письмо знаю, оно у меня есть. Но хотелось его обойти (если честно). Тем более в нем сказано что "на основании ПОС" а у нас в ПОСе ничего про перевалочные базы нет. Так что вопрос спорный и надо было чем-то подкрепить. Но сейчас я поступлю проще - по совету abk63! Спасибо ВСЕМ!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Подрядчик, на основании договора (просчёт юриста) требует оплаты погрузочно- разгрузочных работ с начислением НР и СП. Искал регламентирующий документ - не нашёл. Подскажите, пожалуйста, на что можно сослаться что НР и СП входят в саму расценку?
а не с вопросами на форум. 
Если знаете какой финт- подскажите пожалуйста. Я в свою очередь и так все меры какие мог- принял (Письмом отписал замечания к смете, дело пустил по "большому кругу". При следующем контракте юрист уже не пропустит ничего лишнего + сами думаем какую "строчку" или запятую в отместку вбить) Вопрос стал уже принципиальным.
