tulenin так, вопрос кто кого еще дул, спорный! Мы субподрядчики, как раз нас дул подрядчик пред заказчиком. Не знаете не умничайте, я несколько раз путалась добавлять НР для р-нов Крайнего севера, то начальник то подрядчик резали, перестала заморачиваться. А тут недавно попали их сметы ко мне (подрядчика к Заказчику). Так они наши сметы разали, на свои накручивали, итог, нам 2 млн, себе 5. Работу выполняем мы! Я изначально некорректно спросила, но мне нужно было понять суть только!
Добавлено (21.10.2009, 15:28) --------------------------------------------- draglin, у нас и Мурманск, и Карелмя, все районы северные. Т.е. я знаю, что Карелия там еще бьется на зоны! Так мне подрядчик (мы субподрядчики) даже ЗУ более 1,7% на Карелию не пропускает! Про ВЗиС вообще молчу. А их сметах пред Заказчиком, мало того что по полной % берут, так еще и от оборудования! Я вообще в осадок выпала, когда увидела! Теперь то по полной буду брать и ЗУ, и НР!
. кстати, сам недавно на объект в Карелии МДС 33 заложил...
МДС 33.2004 - накладные расходы в строительстве. Может все таки МДС 34.2004, в районах Крайнего севера ??
Сообщение отредактировал Татьяна82 - Среда, 21.10.2009, 15:32
Дата: Среда, 21.10.2009, 15:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Татьяна82)
. кстати, сам недавно на объект в Карелии МДС 33 заложил... МДС 33.2004 - накладные расходы в строительстве. Может все таки МДС 34.2004, в районах Крайнего севера ??
- да заложил, что написал... а должен был 34! - и осознаю! Однако не раскаиваюсь! (Вот такой ) нам хватит...
Quote (Татьяна82)
Теперь то по полной буду брать и ЗУ, и НР!
-не факт, не факт.... У них с Заказчиком свои договоренности ($), а для вас Генподрядчик выступает в роли Заказчика... Может и договор не пролангировать... Если бы могли - Вы бы напрямую работали, однако.... Не горячитесь, разберитесь в своей ситуации. Возможно ваше "открытие" - для руководства и не открытие вовсе...
Дата: Среда, 21.10.2009, 15:51 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация:
Статус: Offline
Quote (draglin)
да заложил, что написал... а должен был 34! - и осознаю! Однако не раскаиваюсь! (Вот такой ) нам хватит...
я уточняю, а то запуталась.
Quote (draglin)
-не факт, не факт....
факт ... сдружились с Заказчиком, он как раз сметы то и передал. Пока Подрядчика не палим, но я так понимаю- это вопрос времени, начальство вообще прифигело от накрутки в 200%
Дата: Среда, 21.10.2009, 15:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Татьяна82, Я тоже хронический субчик, и эта порочная система манипуляций с накрутками имеет место всегда. Нам Генподрядчик убирает ЗУ, ВЗиС и др. коэффициенты, в своих -выставляет по полной и еще снимает генподрядные. Другие варианты от субчика он просто не примет. Но это уже за рамками полномочий сметчика, раз это устраивает наших директоров, т.к. их зарплаты от этого не пострадают
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:02 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Татьяна82)
сдружились с Заказчиком
Дай-то бог! (Надеюсь сдружились с руководителем, а не просто с исполнителем Заказчика? Хотя и это не плохо!) Но договор-то у них с Генподрядчиком?! Я вижу, обстановка у Вас боевая, чем выльется неизвестно... А насчет
Quote (Татьяна82)
начальство вообще прифигело от накрутки в 200%
- посмотрите на реакцию дней этак через 10.... Если подвижек не будет, значит... Ваше руководство было не в курсе, а теперь и им глаза открыли... Что-то я писсемист в этих вопросах!
Солидарен полностью, таков цинизм реальной жизни. Страна возвращается к рабовладельческому строю
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:17 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Я - хронический генподрядчик , всегда убираю ВЗиС по одной простой причине - все временные на объекте - наши, и смету на них я составляю исходя из наших бухгалтерских данных и фактических затрат. Непредвиденные - по факту. Есть - составляют смету, мы проверяем и оплачиваем по смете, даже если у меня - процент. Зимнее удорожание не убираю никогда... собственно, больше ничего не убираю Никто пока не жаловался....
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:28 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация:
Статус: Offline
draglin, у нас тут целые войны разворачиваются, я то и подняла этот вопрос, что Зам генерального на днях едет к Заказчику. Посмотрим что будет.
Nerus, не то слово порочная система ...
Oolga, ну да, насчет ВЗиС согласна, очень спорно, но Северные районы брать ЗУ минимальный- это издевательство. Вопрос как к Генподрядчику, а Транспортные 3%-6% и непредвиденные 3% пропускаете?
Сообщение отредактировал Татьяна82 - Среда, 21.10.2009, 16:29
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:34 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Все! домой пора! Совсем себя запутал!
Добавлено (21.10.2009, 16:34) --------------------------------------------- Oolga, Так держать! (Всех! )
Сообщение отредактировал draglin - Среда, 21.10.2009, 16:33
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:42 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Татьяна82, про непредвиденные написала выше, а насчет размера - генподрядчику из 3% достается половина, вторая половина остается в распоряжении заказчика, и он сам решает, на что ее потратить - отдать генподрядчику на покрытие подтвержденных затрат, пустить на какие-то свои нужды (в рамках объекта) или оставить как экономию бюджетных средств. Транспортные - если сметой предусмотрены и фактически субподрядчик несет транспортные затраты, конечно, оставляю.
Добавлено (21.10.2009, 16:42) --------------------------------------------- draglin, я строгий, но справедливый ГП (если есть на форуме мои субчики, благо, данные мои не скрыты - может, подтвердят )
Дата: Среда, 21.10.2009, 16:48 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Если твердая цена, то непредвиденные могут отдаваться без подтверждения работами. п. 4.96 МДС 81-35.2004 (Ну наконец начитанностью блеснул! )
Добавлено (21.10.2009, 16:48) --------------------------------------------- Oolga, Как к Вам в Субчики попасть?
Дата: Среда, 21.10.2009, 17:03 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
draglin, в идеале и в большинстве случаев отдают непредвиденные без расшифровки, но иногда приходится расшифровывать, причем после окончания работ и закрытия всех актов... С субчиками заключаем договор без учета непредвиденных, но при возникновении таковых отдаем по факту в пределах лимита... Субчиков много, лимит не резиновый, и кому-то (или нам, в конце концов - мы выполняем основные работы на объекте) не хватит его доли непредвиденных, тогда возьмем у того, кому не нужно... Можете меня закидывать помидорами, но мне кажется, это справедливо - любой может оказаться на месте обделенного А в субчики - пожалуйста.... строим с воды (в основном)... Покупайте плавкран с буксиром - и милости просим
Дата: Среда, 21.10.2009, 17:09 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Абсолютно адекватно работаете! Так что о помидорах и не мечтайте!
Quote (Oolga)
Покупайте плавкран с буксиром
- а если группой Китайцев заменить - возьмете? Они когда рис высевают - по колени в воде! (Шутка! )
Дата: Среда, 21.10.2009, 17:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
Покупайте плавкран с буксиром - и милости просим
Дата: Среда, 21.10.2009, 17:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, А я где-то в МДС читал, что непредвиденные подрядчику не отдаются, или уже все изменилось?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
МДС 33.2004 - накладные расходы в строительстве. 
) нам хватит... 
я уточняю, а то запуталась. 
Дай-то бог! (Надеюсь сдружились с руководителем, а не просто с исполнителем Заказчика? Хотя и это не плохо!) Но договор-то у них с Генподрядчиком?! Я вижу, обстановка у Вас боевая, чем выльется неизвестно... А насчет 
, всегда убираю ВЗиС по одной простой причине - все временные на объекте - наши, и смету на них я составляю исходя из наших бухгалтерских данных и фактических затрат. Непредвиденные - по факту. Есть - составляют смету, мы проверяем и оплачиваем по смете, даже если у меня - процент. Зимнее удорожание не убираю никогда... собственно, больше ничего не убираю 