Дата: Понедельник, 16.12.2013, 09:44 | Сообщение #
Майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 94
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, помогите все же разобраться с вопросом о коэффициенте разрыхления грунта и в каких случаях он применяется. На форуме многократно уже это обсуждалось, но четкого ответа все же нет. Вот, например: Разработка траншеи 1. Разработка грунта в отвал экскаваторами «драглайн» или «обратная лопата»: по чертежам получается 100 м3 2. Разработка грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы: по чертежам 50 м3 3. Разработка грунта вручную: по чертежам 10 м3 Необходимо ли для работы 1, 2 и 3 объем грунта умножать на к-т разрыхления.
4. Перевозка грузов автомобилями-самосвалами: 50м3 * на плотность грунта 5. Работа на отвале: 100м3 (в каких случаях данная работа выполняется и всегда ли она = объему разработанного грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы) ?? 6. Засыпка траншей = объем траншеи - объем вытесненного грунта (умножать ли на какой либо к-т)? 7. Уплотнение грунта пневматическими трамбовками = объему грунта для обратной засыпки, или еще на к-т остаточного разрыхления умножать?
Сообщение отредактировал atyxaxomka09 - Понедельник, 16.12.2013, 09:55
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 09:52 | Сообщение #
Подполковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
atyxaxomka09, на форуме ответ поищите.
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 09:57 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
atyxaxomka09, Коэффициент разрыхления- это переход из плотного тела (Сучетом уплотнения) в в отвал (например) для каждого типа грунта он разный , в среднем 1,4 на весь объем))), учет при погрузке, НО при разрыхлении удельный вес становится ниже , для грунта в плотном теле 1,8 в разрыхленном 1,4 при этом группа грунта переходит на понижение на 1 группу.
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 10:45 | Сообщение #
Майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 94
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Серьга
для каких из перечисленных работ к-т используется? как его определить мне известно)
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 11:11 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаatyxaxomka09 ()
5. Работа на отвале: 100м3 (в каких случаях данная работа выполняется и всегда ли она = объему разработанного грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы) ?? 6. Засыпка траншей = объем траншеи - объем вытесненного грунта (умножать ли на какой либо к-т)?
Для вот этого. Если нет указания никакого в проекте.
Цитатаatyxaxomka09 ()
5. Работа на отвале: 100м3 (в каких случаях данная работа выполняется и всегда ли она = объему разработанного грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы) ??
Эта работа берется в том случае, если вы разработанный грунт перевезли во временный отвал. Именно ПЕРЕВЕЗЛИ самосвалами, а не, к примеру, переместили бульдозером в кавальер.
Дата: Понедельник, 16.12.2013, 12:23 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 11:40 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid
http://www.faufccs.ru/consult....=417126
Данная ссылка не открывается! Хочу еще раз поднять вопрос автора данного поста! На форуме действительно написано много, но много воды. Проверяю смету, там так осмечено: 1. Разработка грунта (плодородного, на площадке рекультивации) 100 м3 с погрузкой в автомобили самосвалы с К разрыхления 1,35 (СНиП III-10-75) и коэффициентом потерь 1,1. Итого разрабатывают грунт V=100*1,35*1,1=148,5 м3 2. Этот грунт Перевозят: 100 м3*1,2=120 т! 3. Стоимость грунта берут: 100 м3 Вопрос: можем ли мы разрабатывать грунт применяя коэффициент разрыхления 1,35? В каких случаях (при составлении сметы) его правильно и нужно применять???
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 11:48 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAnny4100 ()
К разрыхления 1,35 (СНиП III-10-75) и коэффициентом потерь 1,1.
Откуда это? Нету там такого. Пункты укажите. Да и не пришей ни пристегни этот СНиП к разработке грунта.
ЦитатаAnny4100 ()
2. Этот грунт Перевозят: 100 м3*1,2=120 т!
Плотность грунта Т.Ч 01 Прил.1.1 или по проекту.
ЦитатаAnny4100 ()
3. Стоимость грунта берут: 100 м3
Если берут стоимость то откуда первые два пункта?
ЦитатаAnny4100 ()
Данная ссылка не открывается!
Все открывается.
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 11:53 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга
Пункты укажите
п.1.1.9 указанного СНИПа Разрабатывают и перевозят плодородный грунт....
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:00 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Anny4100, а 1,1 откуда?
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:10 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга
а 1,1 откуда?
не пишут.....
Добавлено (27.01.2014, 12:10) --------------------------------------------- Мне больше интересует К разрыхления...когда мы его применяем, разве можно применять его при первой разработке грунта на площадке рекультивации??? И перевозка: плотность грунта мы всегда умножаем на объем грунта в естественном залегании, или можно умножать с учетом коэффициента разрыхления??? Хотя этот коэффициент меняет только объемную часть грунта, его количество же не меняется....
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Anny4100, А Вы им скажите - что расценки Части 1 «Земляные работы» ФЕР-2001 учитывают разработку грунта в естественном состоянии (в соответствии с данными инженерно-геологических изысканий).
При разработке растительного слоя, проектировщики дают объем в плотном теле и расценки у нас тоже в плотном теле.
Коэффициенты разрыхления применяют для определения объемов перекидываемого грунта при последующих разработках ранее разработанных или разрыхленных грунтов. И использовать рекомендуют Приложение 2 «Показатели разрыхления грунтов и пород для пересчета объема, замеренного в отвале или насыпи, в объем соответствующий естественной плотности грунта или породы» сборника Е2 «Земляные работы» ЕНиР 84 г.
В Вашем случае применение 1,35 и 1,1 не правомерно!
Ответ: При строительстве автомобильных дорог и других линейных объектов (по технологии, учитывающей перекидку излишнего грунта к месту погрузки, временное его складирование с последующей погрузкой экскаваторами в транспортные средства и перевозку в отвал) для определения объемов перекидываемого грунта при последующих разработках ранее разработанных или разрыхленных грунтов допускается пользоваться Приложением 2 «Показатели разрыхления грунтов и пород для пересчета объема, замеренного в отвале или насыпи, в объем соответствующий естественной плотности грунта или породы» сборника Е2 «Земляные работы» ЕНиР 84 г. Извлечение из письма от 02.06.2010 №22833-ИП/08
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:19 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Anny4100, Лично я согласен с Leonid, 1,35 и 1,1 именно для
ЦитатаAnny4100 ()
1. Разработка грунта (плодородного, на площадке рекультивации) 100 м3 с погрузкой в автомобили самосвалы с К разрыхления 1,35 (СНиП III-10-75) и коэффициентом потерь 1,1. Итого разрабатывают грунт V=100*1,35*1,1=148,5 м3
не применимы.
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:20 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо! Необходимо было услышать это в подтверждение от знающих специалистов!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
