sadx21, авторский надзор коим боком в ПИР может быть включен? ПИР - это проектные и изыскательские работы, на них своя смета и свои индексы. АН сбоку припека...
мне это понятно - но в споре побеждает тот кто помимо логических выводов, подкрепляет их еще каким либо подтверждающим документом - поэтому и возник вопрос на форуме...
ну двойку автору. не знаю, у нас сводники все проходят экспертизу с индексами на прочие работы для АН. может автор теста руководствовался тем что АН входит в 12 главу? а для ТН тогда какой индекс применять?
в очередной раз подтверждение пробела нерегламентированного однозначно...)))
Дата: Вторник, 03.09.2013, 13:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 334
Репутация:
Статус: Offline
sadx21, есть вот ПИСЬМО от 7 апреля 2010г. N 13136-ИП/08
Авторский надзор теперь в общем лимите Строительного контроля, а тот индексируется по статье затрат "Прочие". Кроме того есть страничка в интернете Вопросов и ответов на сайте ФЦЦС, полистайте их самостоятельно, авось найдете
Добавлено (03.09.2013, 15:41) --------------------------------------------- Кстати вопрос уже обсуждался (найдено поиском в Яндексе по словам "индексы на авторский надзор") http://cmet4uk.ru/forum/2-11393-1 погуглите, может еще что-то найдете
Дата: Пятница, 20.09.2013, 14:06 | Сообщение #
Полковник
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 188
Репутация:
Статус: Offline
Как считается Авторский надзор? По ССР есть стоимость как перевести в текущие цены? СМР*Кавт?
Дата: Пятница, 20.09.2013, 14:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Myskat, на авторский надзор индекс применяется для прочих работ.
Дата: Пятница, 20.09.2013, 15:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Myskat, если Вы будете считать стоимость авторского надзора в базовых ценах, а потом переводить в текущие индексом на "Прочие", то всегда будете в минусе. Никто не запрещает рассчитывать стоимость авторского надзора от ССР в текущих ценах.
Дата: Среда, 02.10.2013, 09:57 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! мне нужно сделать смету на авторский надзор проекта, причем это должна быть именно смета а не процент от чего-то.Как можно это сделать?
Сообщение отредактировал veronika - Среда, 02.10.2013, 10:02
Дата: Пятница, 22.11.2013, 10:37 | Сообщение #
Подполковник
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 124
Репутация:
Статус: Offline
По большому счету сейчас обсуждается теория. На практике обычно при заключении договора, АН считается не от 0,2% (был только один такой случай), а от планируемых графиков выезда и т.д. Т.е. расширенная версия сметы 3П. В которой учитывается ЗП непосредственных исполнителей + накладные + прибыль, а также в обязательном порядке командировочные (проезды, проживание, суточные, аренда транспорта и т.д.) Ну и закрываются акты согласно этим расчетам по факту нахождения специалистов АН на объекте (согласно журнала АН + авансовые отчеты по командировкам и иным затратам).
Дата: Четверг, 20.02.2014, 07:51 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Есть письмо Минрегиона РФ №1748-ИМ/08...
Необходимость осуществления авторского надзора устанавливается федеральным законодательством или законами и иными правовыми актами субъектов Российской Федерации. Согласно СП 11-110-99 «Авторский надзор за строительством зданий и сооружений» по объектам, не оговоренным законодательными и иными правовыми актами, решение об осуществлении авторского надзора принимается заказчиком самостоятельно и устанавливается в задании на проектирование объекта. Согласно Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) лимит средств на проведение авторского надзора предусматривается в главе 12 сводного сметного расчета стоимости строительства в размере до 0,2% от итога глав 1-9 (графы 7 и 8). Расчеты за указанные работы осуществляются согласно смете затрат на осуществление авторского надзора, составленной по форме № 3п (на основании фактических трудозатрат непосредственных исполнителей с учетом командировочных расходов, накладных расходов и сложившегося уровня рентабельности проектной организации, осуществляющей авторский надзор за строительством). При этом размер затрат на проведение авторского надзора не должен превышать лимита, предусмотренного в сводном сметном расчете стоимости строительства. В указанном размере затрат не учитывается стоимость проезда на стройку и обратно работников проектных организаций, осуществляющих авторский надзор. Затраты по оплате проезда работников проектных организаций, осуществляющих авторский надзор, предусматриваются дополнительно в составе договорной цены на проведение авторского надзора за строительством по согласованию с заказчиком.
Из этого письма выходит что проезд командированных на авторский надзор проектировщиков не учитывается в норме 0,2% закладываемых в ССР. Это есть и в других письмах минрегиона (например №№13136-ИП/08), а также в ряде вопросов-ответов на сайте ФЦЦС.
Вопрос, как и в какой главе ССР учесть "стоимость проезда на стройку и обратно работников проектных организаций, осуществляющих авторский надзор"? Больше интересует, в какой главе, и чтобы это экспертизу проходило ) От проектировщиков есть предложение включать в главу 9, но я сильно сомневаюсь...
Дата: Четверг, 20.02.2014, 08:08 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
у энергетиков так. шеф-монтаж, шеф наладка в 9. вместе с командировками специалистов. ПИР и авторский в 12, так же вместе с командировками на предпроектное обследование, авторский надзор и если нужно, то на сопровождение в экспертизе
Дата: Четверг, 20.02.2014, 11:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
интересует, в какой главе, и чтобы это экспертизу проходило )
включить в ССР под строкой "Авторский надзор" и назвать не затратами на проезд, а так: "Затраты, не учитываемые в нормах авторского надзора, но относимые на авторский надзор"
Дата: Четверг, 20.02.2014, 12:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
"Затраты, не учитываемые в нормах авторского надзора, но относимые на авторский надзор"
могут быть разные, а командировочные в последствии компенсируются в пределах выделенной строки .... так что совет может быть и полезный, но может обернуться ... так то ТЗ надо смотреть. как пример, сейчас тоже делаю сметы на тендер. в конкурсной документации дан один вид ССР (по сути - сводка затрат, обозванная ССР), а в Тех требованиях прописано сделать ССР по МДС 35. вот и думаю, может 2 ССР приложить....
Дата: Четверг, 20.02.2014, 14:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
может 2 ССР приложить....
сделайте 2 – один не поймут – второй прочитают... для особо непонятливых приходится и не такие вещи делать... а строку
Цитатаav_00 ()
"Затраты, не учитываемые в нормах авторского надзора, но относимые на авторский надзор"
рожденную по аналогии раздела V структура НР, можно дополнить строкой: "в т.ч. затраты на проезд работников проектной организации"
Дата: Понедельник, 12.05.2014, 17:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, нужна помощь: пытаюсь принимать закрытие договора по авторскому надзору (АН). Стоимость договора по АН определена в лимите 0,2% от стоимости договора подряда на СМР, закрытие происходило путем подсчета 0,2% от стоимости по КС-2 подрядчиков, выполняющих СМР по этому объекту. С учетом того, что то, что запроектировали проектировщики, физически построить в указанных объемах не получилось, Подрядчик по СМР не добрал часть средств по договору. Проектировщик, выполняющий авторский надзор, соответственно, тоже недополучает свои средства и пытается их "дозабрать" путем выставления счетов и расчетов по перевозке своих специалистов на объект. Указания о том, что в стоимость 0,2% от договора по СМР, НЕ входят затраты на перевозку сотрудников Проектировщика, отсутствуют, как и противоположные указания. Вопрос: как грамотно послать проектировщика, который разработал то, что построить не получилось, но денежку за авторский надзор хочет в полном объеме?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.