Тюленин, Судить об уникальности сооружения сложно мне т.к. не с чем сравнить. Это не АЭС, а строительство подпорной стены на оползневом участке. Просто деньги там приличные заложили около миллиона и выкидывать их боязно, чай не три копейки ...
Добавлено (11.12.2018, 21:04) --------------------------------------------- abk63, Хотелось бы услышать развернутый ответ, желательно с сылкай на документы это подтверждающие. Не сочтите меня за лентяя и гуглом пользоваться умею, но мало информации по этой теме, пользовался и поиском по сайту, ни чего конкретного не нашел. Кстати в уже недействующем МДС 81-1.99 было Приложение 9 п. 9.22Затраты по наблюдению входе строительства за осадкой зданий и сооружений, возводимых на просадочных, вечномерзлых, насыпных грунтах, а также уникальных объектов. Но к сожалению уже не действует и эксперт не принимает, мне бы что ни будь подобное...
Дата: Вторник, 11.12.2018, 21:23 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
sindzi_ikari, к сожалению ред 81-35.2004 потеряла по дороге этот пункт.. этот вопрос поднимался при ее введении И у меня как раз капремонтился объект с мониторингом.. найти обоснование для данных затрат при производстве ОСР так и не удалось. С тех пор просто прячу/резервирую эти средства в других местах.
и при ремонте высотных зданий и другихуникальных сооружений в процессе выполнения работ.
-нормативную.. для обоснованного включения в ССР в 9 главу.. -в студию..
Дата: Среда, 12.12.2018, 17:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, а че тебя ловить? Мну просто интересно.. писал-что можно-выше А 9 гл еще по 99 мдс была на эти затраты..
Дата: Среда, 12.12.2018, 18:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, где у мну 99%..?. МДС 99.. хде и находится фраза КУДА
Сообщение отредактировал vladnik - Среда, 12.12.2018, 18:02
Дата: Среда, 12.12.2018, 18:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, ты читай внимательно... а потом ржи... тебе нужен был документ я тебе его дал... если ты 14 лет читаешь мдс81-2-35 и не понимаешь, что там написано...это твои проблемы
Дата: Среда, 12.12.2018, 18:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
я тебе его дал.
очки вышли.. не вижу..
Дата: Среда, 12.12.2018, 19:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
ну дам я тебе ссылку... Но не поймешь же всеодно... напр-р мдс 35-й и пункт там 4.85, второй абзац... ты записывай, когда умные пишут...
Дата: Среда, 12.12.2018, 19:31 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
какой же ты нудный ..
ЦитатаТюленин ()
пункт там 4.85, второй абзац.
по тексту: Дляспецифических условий строительства в главе 9 (7) могут учитываться другие виды прочих затрат (каких.. обоснуйте ДОКУМЕНТОМ -вопрос эксперта)
Дале тебе эксперт открывает прилож.8 и МДС -99 и тыкает пальчиком.. че уже ИСКЛЮЧЕНО.. и Че ОСТАЛОСЬ и мы вернулись ВЗАД к посту №1 и №5 этой темы.. Неленивый еще найдет тебе письмецо..от ЕЕЕ( ну НЕдокумент никаком..на заказ писалось в свое время, но было такое), где про мониторинг был ответ.. ИСКЛЮЧЕНО при ОСР..
Дата: Среда, 12.12.2018, 22:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsindzi_ikari ()
Экспертиза просит обосновать необходимость включения этих затрат в ССР, дать ссылку на документ (письмо, постановление , приказ, МДС). Прошу помощи, где это может быть написано?
1.Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ 2.Технический регламент о безопасности зданий и сооружений (с изменениями на 2 июля 2013 года) (геодезия=контроль геометрических параметров ) ГОСТ 26433.2-94 Система обеспечения точности геометрических параметров в строительстве. Правила выполнения измерений параметров зданий и сооружений СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений СП 48.13330.2011 Организация строительства СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве
Дата: Четверг, 13.12.2018, 06:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, не претендую на истину. но мысли вслух только для тебя.
ЦитатаRomanM ()
СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве
4.5 При строительстве крупных и сложных объектов, а также высотных зданий следует разрабатывать проекты производства геодезических работ (ППГР) 4.6 ППГР должен разрабатываться с использованием решений, принятых в проекте организации геодезических работ (ПОГР), входящим в проект организации строительства (ПОС).
а геодезия у нас - 12 глава... вместе с проектами... да и стоимость наверно по СБЦП105 (по нумерации Гранда) считать нужно...
Дата: Четверг, 13.12.2018, 07:53 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, вот.. уже аргумент.. а то..читайте сами.. и Тюленин все знает..но молчит рыбой.. ПОС и раздел в нем-это уже ОБОСНОВАНИЕ а насчет главы-тут варианты.. ибо мониторинг не совсем в данном случае ПИР..
Дата: Четверг, 13.12.2018, 07:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
мониторинг не совсем в данном случае ПИР.
ну я согласен. но выполняют его геодезисты. которых мы иногда в 1 главу вставляем.
Дата: Четверг, 13.12.2018, 09:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
4.5 При строительстве крупных и сложных объектов, а также высотных зданий следует разрабатывать проекты производства геодезических работ (ППГР) 4.6 ППГР должен разрабатываться с использованием решений, принятых в проекте организации геодезических работ (ПОГР), входящим в проект организации строительства (ПОС).
мониторинг и ппгр суть разные вещи ( но возможно объединение ) мониторинг пруф http://www.minstroyrf.ru/docs/16046/ совмещая обрекаешь себя на зависимость от специализированной организации , обычного геодеза с корочками за 24 тысячи уже не выставишь на площадку , не всегда "мониторы" согласятся на сопровождение и камералку или цена будет как у чугунного моста во времена Демидовых , плюс сметуну как то это делить придется , лучше разнести эти работы .
Дата: Четверг, 13.12.2018, 09:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, не путай мониторинг с контролем... ты нацитировал всяких названий СП и ГОСТ. но похоже не читал...
ЦитатаRomanM ()
СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве
там часть работ идет в НР, а часть в мониторинг по отдельным сметам из проектов... вот если нет мониторинга, только стройнадзор со стройконтролем (по ТЗ) у тебя - возвраты заку делать будешь? за мониторинг...
Дата: Четверг, 13.12.2018, 14:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
не путай мониторинг с контролем...
где перепутал ?
Цитатаabk63 ()
ты нацитировал всяких названий СП и ГОСТ. но похоже не читал...
что не так в перечне ? проще сказать это в пос и мдс 13 ? не понравился список ? приведи свой
Цитатаabk63 ()
там часть работ идет в НР, а часть в мониторинг по отдельным сметам из проектов...вот если нет мониторинга, только стройнадзор со стройконтролем (по ТЗ) у тебя - возвраты заку делать будешь? за мониторинг...
возвраты заку за контроль ? пояснишь ? понятия не путаешь ?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а че тебя ловить?
