Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 18.12.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как Вы оцениваете свой труд? ("халтурка")
Всего ответов: 2147

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 611236061»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Сводный сметный расчет, Лимитированные затраты » Зимнее удорожание » Зимнее удорожание (ЗУ) (Вопросы по зимнему удорожанию задаем здесь)
Зимнее удорожание (ЗУ)
МарьянаДата: Среда, 03.12.2008, 18:39 | Сообщение # 1
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
помогите, пожалуйста, на семинаре рассказывали про зимнее удорожание, дали два способа расчета: либо по разделу 2 по видам работ, либо норму раздела 1 (среднегодовую) разделить на удельный вес зимнего периода (н-р, 0,52 по 5 зоне). в сборнике не прописано. Кто-нибудь что-нибудь знает?


Марьяна
 
byklenДата: Четверг, 04.12.2008, 10:08 | Сообщение # 2
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
ГСН 81-05-02-2001 СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ
Зимнее удорожание берете по видам работ или по видам строительства табл.4 (в табл. 7 узнаете свою температурную зону). А что такое (н-р, 0,52 по 5 зоне). я не поняла... happy
 
NatkaДата: Пятница, 05.12.2008, 03:11 | Сообщение # 3
Лейтенант
Иркутск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Иркутск
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Марьяна)
разделить на удельный вес зимнего периода (н-р, 0,52 по 5 зоне).

ГСН 81-05-02-2007, раздел 1, таблица 3. Значения удельного веса продолжительности зимнего периода в году. Для V температурной зоны 0,52.
в приложении 2 к сборнику приведен пример расчета по разделу 2 по видам работ.
 
МарьянаДата: Пятница, 05.12.2008, 07:29 | Сообщение # 4
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
просто не могу найти в документации эту формулу - нигде не прописано. по видам работ очень трудоемко считать. да и по работам не очень выгодно, как подрядчику.


Марьяна
 
ЯллоДата: Пятница, 05.12.2008, 08:25 | Сообщение # 5
Подполковник
Северодвинск
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Северодвинск
Сообщений: 88
Репутация: 3
Статус: Offline
Берете среднегодовую норму, делите на удельный вес зимнего периода в Вашем регионе и получаете среднезимний норматив. Но это только если работы проводятся ТОЛЬКО в зимний период


Бизнес - это искусство извлекать деньги из чужого кармана, не прибегая к насилию...
 
МарьянаДата: Суббота, 06.12.2008, 17:37 | Сообщение # 6
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Это точно, что только при работе в зимний период? Мы работаем на объекте круглогодично, но в договоре оговорено, что зимние берем только в зимнее время. конечно, хочется выгадать в свою пользу, но если нет подтверждения, придется уступить заказчику


Марьяна
 
OolgaДата: Суббота, 06.12.2008, 19:12 | Сообщение # 7
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
264  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3096
Репутация: 224
Статус: Offline
Если договор уже подписан, то, согласно Гражданского кодекса, вам придется брать зимние только в зимнее время. Но если он на стадии подписания, а вы работаете круглогодично - исключайте этот пункт из договора!


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
МарьянаДата: Понедельник, 08.12.2008, 05:46 | Сообщение # 8
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Договор уже подписан, брать зимние нам надлежит только в зимнее время, и мы хотим по формуле и по 1 разделу


Марьяна
 
swptoДата: Понедельник, 08.12.2008, 08:44 | Сообщение # 9
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Offline
"Сметное дело в строительстве" Вопросы и ответы, том 3, стр 193:
"Размер дополнительных заьрат при производстве строительных работ в зимнее время надлежит определять по нормам табл 4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2001 . Приэтом следует иметь ввиду, что нормы таблицы 4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2001 разработаны среднегодовыми, и при расчетах за выполненные работы применяются независимо от фактического времени года, в течении которого осуществляется выполнение работ. В случае, если договором на выполнение работ (ваш случай!) предусмотрена оплата дополнительных затрат при производстве работ, выполняемых только в зимнее время, размеры коэф-тов, приведенных в таблице 4 раздела ГСН 81-05-02-2001 следует увеличивать на величину:
1 темп зона-в 4,35 раза;
2 темп зона-в 3,03 раза;
3 темп зона- в 2,5 раза;
4 темп зона- в 2,22 раза;
5 темп зона- в 1,92 раза;
6 темп зона- в 1,67 раза;
7 и 8 темп зоны- в 1,54 раза
Приведенные величины исчислены путем деления 1(единицы), те продолжительности годового периода, на размеры удельного веса зимнего периода в годув разрезе температурных зон, приведенные в таблице 3 раздела 1 ГСН 81-05-*02-2001 и в таблице 1 технической части гснр81-05-02-2001"
Т.е свой % зимнего удорожания умножаете на данный коэф-т----и идете доказывать, что вы правы!!!
Вообще таблица 4---это для заказчика и подрядчика, а таблица 5 для расчета м/д Подрядчиком и Субподрядчиком. И таблица 4-среднегодовое значение, таблица 5-только зимние месяцы. Поэтому % в табл на порядок выше!!!!


С уважением Светлана. "Не существует непреступных крепостей, существуют несовершенные методы их штурма. Главное-нужна тщательная разведка. Будьте мудры, как змеи, змея гибка, она может проползти через узкую щелку!"
 
OolgaДата: Понедельник, 08.12.2008, 10:33 | Сообщение # 10
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
264  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3096
Репутация: 224
Статус: Offline
Вообще-то ГСН 81-05-02-2001 отменен письмом Росстроя от 28.03.2007 года № СК-1221/02 в связи с вводом ГСН 81-05-02-2007. В новой редакции п. 3 раздела 1 звучит так: "3. Нормы настоящего Раздела являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы применяются круглогодично независимо от фактического времени года, в течение которого осуществляется строительство.
Исключение составляют объекты, строительство которых заказчиком предусматривается осуществить только в летний период. В этом случае нормы настоящего Раздела при составлении сметной документации и расчетах за выполненные строительно-монтажные работы не применяются." (в старой редакции второго абзаца вообще не было!). Далее. Нормы раздела 2 применяются для объектов, строительство которых осуществляется только в зимний период: п. 3 раздела 2: "3. Дополнительные затраты по работам, выполненным в зимний период, исчисляются на полный объем работ по нормам, приведенным в табл.5.
В случае, если часть выполненных работ относится к летнему периоду 2, сумму дополнительных затрат, определенную на полный объем работ, следует умножать на коэффициент, рассчитанный как отношение числа рабочих зимних дней к общему числу рабочих дней за весь период работы. Количество рабочих дней, относящихся к зимнему периоду, следует определять согласно приложению 1 к настоящему Сборнику с учетом фактического начала и окончания строительства.(то есть пользоваться не таблицей 3, а приложением 1 - это правильнее)
В том случае, если подрядная организация выполняет полный объем работ только в летний период, дополнительные затраты при взаиморасчетах не учитываются."
И еще новое: п. 2 Общих положений: "2. Сборник состоит из трех разделов:
   Раздел I. Сметные нормы по видам строительства.
Нормы Раздела I предназначены для определения сметного лимита средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время в целом по стройке, а также для круглогодичных расчетов между заказчиками и генеральными подрядными организациями."
Так что если Вам оплачивают зимние только в зимний период, нужно применять нормы раздела 2 с применением понижающего коэффициента, учитывающего летний период выполнения работ (прил. 1) Это трудоемко, но правильно. А нормы можно внести в справочник сметной программы.


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
swptoДата: Вторник, 09.12.2008, 15:01 | Сообщение # 11
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 1
Статус: Offline
тоже самое и получается, т.е эти же коэф-ты, а что бы поменять зимние в смете, которая уже утверждена--это обячно сложно для заказчика, так что лучше применить данные коэф-ты.

Добавлено (09.12.2008, 15:01)
---------------------------------------------
и сослаться на консультации



С уважением Светлана. "Не существует непреступных крепостей, существуют несовершенные методы их штурма. Главное-нужна тщательная разведка. Будьте мудры, как змеи, змея гибка, она может проползти через узкую щелку!"
 
МарьянаДата: Пятница, 12.12.2008, 15:48 | Сообщение # 12
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Заказчик пишет письмо, что нормы ГСН 81-05-02-2007 носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, и просто устанавливает норму зимних на период минусовой температуры. вот такие дела. Так что, это просто договорные отношения - начальники должны встретиться, договориться, а мы уже будем исполнять. А так бесконечно друг друга будем терзать цитатами из норм и правил. wacko


Марьяна
 
rekishДата: Понедельник, 27.07.2009, 10:28 | Сообщение # 13
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Offline
Как поставить зимнее удорожание к каждому из разделов в программе Гранд-смета. Пробовала применять их как Коэффициент, только он применяет их до индекса перевода в текущие цены, а мне надо, чтовы применял после.


 
ufdhbrДата: Понедельник, 27.07.2009, 10:41 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
вручную сумму вводить, в прочих.


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
PolozДата: Понедельник, 27.07.2009, 14:49 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 272
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (rekish)
только он применяет их до индекса перевода в текущие цены, а мне надо, чтовы применял после

тогда можно попробовать индекс удорожания тоже через коэффициенты вводить на уровень ниже.
Или применяйте индекс через: Параметры - Индексы к позициям.


Работаю в ГрандСмете 7.04
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Сводный сметный расчет, Лимитированные затраты » Зимнее удорожание » Зимнее удорожание (ЗУ) (Вопросы по зимнему удорожанию задаем здесь)
Страница 1 из 611236061»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.