Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 05.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 1926

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Проверка смет » Подскажите как согласовать с департаментом смету.
Подскажите как согласовать с департаментом смету.
akvarkiningДата: Вторник, 24.11.2015, 17:27 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!

Наш заказчик – Жилищно строительный кооператив, заключил с нами договор (Мы подрядная организация) на ремонт фасада многоквартирного дома, а именно на ремонт межпанельных швов. Работы нами выполнены в полном объеме и указанные сроки. Но оплаты от заказчика не поступает, поскольку он говорит, что в соответствии с постановлением от 21 ноября 2014 г. N 1739 Департамент им должен выделить субсидии на ремонт, и потом они эти субсидии в виде оплаты перечислит нам.

Однако Департамент ЖКХ при проверке сметной документации отказывается принимать ее, ссылаясь на то, что в смете превышен объем по герметику сазиласт и вилатерм.

Департамент ссылается на действующие нормативы (причем какие нормативы непонятно, может ТЕРы). Смета создана в программе Estimate 1.8, в которой указан рекомендуемый объем и ни о каком перерасходе департамент слышать не хочет. Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика хотя в реальности мы потратили 850 кг. Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.

Департамент ЖКХ не хочет принимать увеличения объемов по герметику, ссылаясь  на какие то нормативы и на то что эту смету у них не пропустит фин контроль. Как нам доказать ему, чтобы он принял данные изменения.

Так же уборка мусора после работ нами производилась вручную, поскольку по другому данный мусор убрать нельзя. Департамент ЖКХ так же не хочет принимать данную статью расходов, поскольку уборка ручным способов якобы возможна только в помещении.

Смету прилагаю.
Прикрепления: smeta_20_11_201.xls(250Kb)


Сообщение отредактировал akvarkining - Среда, 25.11.2015, 05:00
 
AleksejДата: Вторник, 24.11.2015, 17:36 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2953
Репутация: 148
Статус: Offline
akvarkining, в суд..
Есть подписанные объемы фактические..

"Об этом с заказчиком мы имеем
подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить."
Причем в суд на того, с кем у вас договор..
Вы не знаете департамент ЖКХ.
Они пусть там сами утрясают свои вопросы.
 
akvarkiningДата: Среда, 25.11.2015, 04:53 | Сообщение # 3
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
akvarkining, в суд..

Чтобы идти в суд нужно гос пошлину нам же опять заплатить в 14 000 руб, адвокату 40 000. Все это из наших опять денег. Cуд пройдет через пол года, ну обяжут их оплатить и тысяч по 20 000 они будут платить каждый месяц, а сумма договора 548 000. Мы так эти деньги 2,5 года получать будем. Зачем оно нам?

Мы хотим мирно проблему решить.


Сообщение отредактировал akvarkining - Среда, 25.11.2015, 04:54
 
abk63Дата: Среда, 25.11.2015, 05:43 | Сообщение # 4
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15954
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата akvarkining ()
Зачем оно нам?
а зачем вам тогда деньги вообще? и про оплату и ее сроках в договоре что говорится? а то действительно в суд не стоит соваться по причине недействующего договора...


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
slavalitДата: Среда, 25.11.2015, 06:30 | Сообщение # 5
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
245  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7206
Репутация: 218
Статус: Offline
akvarkining, наверняка в вашем договоре прописано. что все разногласия "решаются путем переговоров", вот и пишите ЗАКАЗЧИКУ официальные заказные письма с их регистрацией... если не удастся договориться, то только суд.
Цитата akvarkining ()
Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.
Так надо было заодно решить, кто за это платить то будет... допсоглашение какое-нибудь состряпать )
 
AleksejДата: Среда, 25.11.2015, 06:52 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2953
Репутация: 148
Статус: Offline
akvarkining, на основании акта допсмету на допработы.. только надо было сначала ее сделать.. Утверждайте и вперед..
 
Galina53Дата: Среда, 25.11.2015, 07:43 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
241  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11645
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата akvarkining ()
Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.

Что значит - большие дыры? Какими эти дыры должны быть, чтобы объем герметика не пришлось увеличивать?

Добавлено (25.11.2015, 07:43)
---------------------------------------------

Цитата akvarkining ()
Estimate 1.8,
Цитата akvarkining ()
Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика...
Никогда не надо ссылаться  на какую-либо сметную программу, это несерьезно (непрофессионально). Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
 
vladnikДата: Среда, 25.11.2015, 08:51 | Сообщение # 8
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11826
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата Galina53 ()
Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
biggrin прелЭсть..  hands сметчик-манипулятор..

Добавлено (25.11.2015, 08:51)
---------------------------------------------
akvarkining, не знаю ваших реалий.. но если как вы пишите

Цитата akvarkining ()
герметика хотя в реальности мы потратили 850 кг.
то вы остались в зоне рентабельности. и весьма неплохой..
И не стоит овчинка  выделки с судами и проч. БЮДЖЕТ.
 
Galina53Дата: Среда, 25.11.2015, 09:01 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
241  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11645
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата akvarkining ()
Так же уборка мусора после работ нами производилась вручную, поскольку по другому данный мусор убрать нельзя. Департамент ЖКХ так же не хочет принимать данную статью расходов, поскольку уборка ручным способов якобы возможна только в помещении.

Из МДС 38: 4.11. В ФЕРр учтены затраты по вертикальному и горизонтальному внутрипостроечному перемещению материалов от приобъектного склада к месту
укладки в дело, включая разгрузку на приобъектном складе, а также затраты по горизонтальному и вертикальному (опусканию через окно в лотках) перемещению мусора и материалов от разборки в зданиях и сооружениях (на расстояние до 80 м)
до места их складирования
в пределах строительной площадки объекта на расстояние до 50 м от зданий и сооружений.

Добавлено (25.11.2015, 09:01)
---------------------------------------------

Цитата vladnik ()
сметчик-манипулятор..
Рада, что вас рассмешила, правда не поняла, чем именно. Здесь "манипулировать" - управлять.
 
akvarkiningДата: Среда, 25.11.2015, 14:04 | Сообщение # 10
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Galina53 ()
Что значит - большие дыры? Какими эти дыры должны быть, чтобы объем герметика не пришлось увеличивать?
 А то и значит, что в тех характеристиках герметика указано, что расход примерно 100 грамм при ширине шва 20 мм и толщине слоя в 4 мм. А по факту ширина шва везде разная от 40 до 80 мм.
Цитата Galina53 ()
Estimate 1.8,Цитата akvarkining ()
Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика...
Никогда не надо ссылаться  на какую-либо сметную программу, это несерьезно (непрофессионально). Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
Это вы можете департаменту сказать серьезно или нет. Департамент работает в данной программе и все сметы должны быть составлены в ней. Программа на основании ТЕР с объемом швов дает расчет герметика по нормам. И он там составляет 350 кг, а по факту его 850 кг. Вот они и не принимают. Деньги то видите ли бюджетные.

Уважаемые, я не просил вас комментировать договор, суд и так далее. Я задал конкретный вопрос. Как на обосновать перерасход герметика?

Как это в рамках МДС или других каких-либо постановлений обосновать законность, чтобы у фин контроля не было вопросов.
 
veronika-2Дата: Среда, 25.11.2015, 14:07 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
279  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 13305
Репутация: 447
Статус: Offline
Цитата akvarkining ()
Как на обосновать перерасход герметика?

актами освидетельствования. подписанными комиссией.


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
тегаДата: Среда, 25.11.2015, 14:07 | Сообщение # 12
Полковник
Рыбинск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Рыбинск
Сообщений: 239
Репутация: 129
Статус: Offline
akvarkining, а нужно было оставить акт осмотра правильный и указать,что швы такие. и подписать у заказчика перед составлением сметы. Тогда можно что то и доказать.


Лишь потеряв всё до конца, мы обретаем свободу( "Бойцовский клуб)
 
AleksejДата: Среда, 25.11.2015, 14:12 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2953
Репутация: 148
Статус: Offline
akvarkining, цитирую..
 Как на обосновать перерасход герметика?

ключевое слово  НА..
НИКАК уже!
рукой махните и берите что дают..
Дорога ложка к обеду.


Сообщение отредактировал Aleksej - Среда, 25.11.2015, 14:13
 
akvarkiningДата: Среда, 25.11.2015, 17:24 | Сообщение # 14
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата тега ()
akvarkining, а нужно было оставить акт осмотра правильный и указать,что швы такие. и подписать у заказчика перед составлением сметы. Тогда можно что то и доказать.

Есть у нас акт, я же написал! Он у нас подписан со всеми печатями и подписями.
Какой еще то нужен?
Прикрепления: ___.docx(12Kb)


Сообщение отредактировал akvarkining - Среда, 25.11.2015, 17:25
 
AleksejДата: Среда, 25.11.2015, 17:59 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2953
Репутация: 148
Статус: Offline
akvarkining, смета где на допработы? Прошедшая экспертизу?
И акт должен быть составлен по нормальной форме.
Прикрепления: 6311777.docx(16Kb)


Сообщение отредактировал Aleksej - Четверг, 26.11.2015, 00:01
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Проверка смет » Подскажите как согласовать с департаментом смету.
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.