Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 13.12.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Давно ли Вы работаете инженером-сметчиком?
Всего ответов: 3251

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 812378»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Договор подряда » Взаимоотношения заказчика с генподрядчиком
Взаимоотношения заказчика с генподрядчиком
OctaviaДата: Понедельник, 16.12.2013, 22:34 | Сообщение # 1
Рядовой
Новороссийск
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Новороссийск
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Заказчик выдал аванс на строительство объекта в 4-м квартале 2012г. Генподрядчик прошёл экспертизу сметы в уровне цен 3-го квартала 2013г, согласно условию Госконтракта (заключённого в 3-м квартале 2013г.), "смету составить в уровне цен на момент заключения контракта". Когда начали процентоваться, заказчик потребовал предоставлять выполнение в уровне цен на момент предоставления аванса (4-й квартал 2012г.). Правомерно ли это?
 
vladnikДата: Понедельник, 16.12.2013, 23:24 | Сообщение # 2
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12493
Репутация: 275
Статус: Offline
Изумительный вопрос..  вот  периодически сталкиваюсь с ним:
по жизни заказчик прав на 120%,
он вложил деньги (начал строить) в 2012г, и если все остальные затянули этот процесс на год -пусть  выплачивают(возвращают) инфляционный % .
Попробуйте взять в долг денег у банка и потом объяснить ему,что у вас что-то не срослось..
 
БусинкаДата: Вторник, 17.12.2013, 00:13 | Сообщение # 3
Лейтенант
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 77
Репутация: 1
Статус: Offline
Octavia,  А как так аванс выдан в 12 году, а контракт заключен в 13?


Золотая рыбка сдохла, волшебная палочка склеена на изломе скотчем, фея лежит в психушке с амнезией, а Хоттабыч сам выдернул волосы...глядя на мои мечты!
 
AleksejДата: Вторник, 17.12.2013, 00:18 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сочи
Награды:
124  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3253
Репутация: 187
Статус: Offline
Бусинка,Проект, смета, экспертиза, Все правильно. Заказчик выдачей аванса зафиксировал цены 2012 года.
 
БусинкаДата: Вторник, 17.12.2013, 00:21 | Сообщение # 5
Лейтенант
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 77
Репутация: 1
Статус: Offline
Aleksej,  Я просто первый раз с таким сталкиваюсь, лично у нас так никогда не делали
Разве так можно? На основании чего он выдал аванс?


Золотая рыбка сдохла, волшебная палочка склеена на изломе скотчем, фея лежит в психушке с амнезией, а Хоттабыч сам выдернул волосы...глядя на мои мечты!

Сообщение отредактировал Бусинка - Вторник, 17.12.2013, 00:23
 
ПрoвокаторДата: Вторник, 17.12.2013, 03:00 | Сообщение # 6
Подполковник
Владимир
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 123
Репутация: 1
Статус: Offline
Заказчику аплодисменты переходящие в овации......
 
ГБДата: Вторник, 17.12.2013, 11:31 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
по жизни заказчик прав на 120%
А по контракту, видимо, нет.. Надо смотреть что говорится в контракте о размере аванса, о смете, о процентовании...
 
vladnikДата: Вторник, 17.12.2013, 11:46 | Сообщение # 8
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12493
Репутация: 275
Статус: Offline
Цитата ГБ ()
по контракту
Зака не волнует озвученный контракт-он регулирует отношения ген-исполнит. Деньги же выдаются (авансируются) генподрядчику.. для последующих их вложений.
Хто попадает?
 
smet4ukДата: Вторник, 17.12.2013, 11:59 | Сообщение # 9
Участник конкурса Защитник 2012
Москва
Награды:
111  
Группа: Администраторы
Город: Москва
Сообщений: 2835
Репутация: 89
Статус: Offline
Надо ещё контракт внимательно читать, если там нет ссылки на письмо минрегиона и указаний, что надо применять в сметах укрупненного индекса, то можно показать своё Фи Заказчику.. только вот из-за этого Фи контакт могут разорвать - Применить дифференцированные индексы (по каждой расценке), или из того же письма Минрегиона по видам затрат. (только на СМР вродь только с 2013 стали выпускать).
Итоговая сумма может превысить сумму защищенную на экспертизе, особенно если много работ выполняется не механизированно, а вручную (в экспертизе как правило индекс ставят в конце ССР).
Если в суд пошлют, то в самом письме Минрегиона пишут, что индексы предназначены для укрупненных расчетов, а для закрытия КС-2 необходимо пользоваться дифференцированными индексами.


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
smet4ukДата: Вторник, 17.12.2013, 12:01 | Сообщение # 10
Участник конкурса Защитник 2012
Москва
Награды:
111  
Группа: Администраторы
Город: Москва
Сообщений: 2835
Репутация: 89
Статус: Offline
Octavia, зачем пишете письмо, если тот же вопрос задаёте на форуме? Вот из-за таких как Вы даже не хочется в будущем отвечать на вопросы в личной переписке...


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
СерьгаДата: Вторник, 17.12.2013, 12:25 | Сообщение # 11
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
159  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4443
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата Octavia ()
Генподрядчик прошёл экспертизу сметы в уровне цен 3-го квартала 2013г, согласно условию Госконтракта (заключённого в 3-м квартале 2013г.), "смету составить в уровне цен на момент заключения контракта".
Честно говоря остальное не важно. В контракте указана сумма определенная на 3й квартал 2013г.
Цитата Octavia ()
Когда начали процентоваться, заказчик потребовал предоставлять выполнение в уровне цен на момент предоставления аванса (4-й квартал 2012г.). Правомерно ли это?
С какого перепуга? Аванс сам по себе не является контрактом. Сумма аванса, может входить в стоимость контракта, но не более.

З.Ы. а если бы проектирование заняло еще больше времени? Или ГП сменился? Да и сроки меньше года, для проекта и прохождения экспертизы более чем. Собственно мы поэтому и считаем отдельно СМР и ПИР. Иными словами проект может быть десятилетней давности, а к реализации его приступили на днях.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
ПрoвокаторДата: Вторник, 17.12.2013, 12:33 | Сообщение # 12
Подполковник
Владимир
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 123
Репутация: 1
Статус: Offline
smet4uk,укрупненные расчеты вроде для оценки инвестиций предназначены ( то есть стадия П или эскизный какой нить если грубо)  а для гос контрактов это оценка  предельной стоимости контракта  но не для конкретного объекта...
 
smet4ukДата: Вторник, 17.12.2013, 12:36 | Сообщение # 13
Участник конкурса Защитник 2012
Москва
Награды:
111  
Группа: Администраторы
Город: Москва
Сообщений: 2835
Репутация: 89
Статус: Offline
Прoвокатор, надо контракт читать полностью. Может там вовсе и не предельная и не твёрдая цена. Одни догадки..


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
smet4ukДата: Вторник, 17.12.2013, 12:38 | Сообщение # 14
Участник конкурса Защитник 2012
Москва
Награды:
111  
Группа: Администраторы
Город: Москва
Сообщений: 2835
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата Прoвокатор ()
а для гос контрактов это оценка  предельной стоимости контракта  но не для конкретного объекта...
Если экспертиза пройдена только через год, в договоре может и не указана стоимость работ как таковая, может пункт "смету составить в уровне цен на момент заключения контракта" и является документом для получения предельной цены.


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
ПрoвокаторДата: Вторник, 17.12.2013, 12:39 | Сообщение # 15
Подполковник
Владимир
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 123
Репутация: 1
Статус: Offline
smet4uk, да как правило вопрошающие сами не ведают что творят))))))) biggrin
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Договор подряда » Взаимоотношения заказчика с генподрядчиком
Страница 1 из 812378»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.