Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 04.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2166

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 3«123»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » Проверка смет при заключение контракта (Единственный поставщик)
Проверка смет при заключение контракта
Sane4kaДата: Среда, 08.06.2016, 14:23 | Сообщение # 16
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
165  
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 4676
Репутация: 200
Статус: Offline
Цитата vlasssov ()
Еще раз, кто разрабатывает ПСД, определяется в договоре.
Так вы заключаете договор на выполнение проекта?! Или выполнять будете по готовому проекту работы? Все таки это разное.
В любом случае, если ничего не написано в ФЗ и других нормативных документах, то значит Заказчик имеет право по своему желанию делать проверку.
И не надо тут рассуждений про жалобы президенту и подобное. В нашей стране нужно быть готовым ко всему )

Цитата Aleksej ()
Отсутствие планирование финансов, или позднее поступление их приводит к длительным простоям и позднему началу работ. Отсюда и асфальт зимой, и посадка деревьев и посев газонов 31 декабря...
Как- то так..
Ну это другой разговор )


(работаю в "А0")
 
vlasssovДата: Среда, 08.06.2016, 14:29 | Сообщение # 17
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Sarmac ()
Если договор прямой - то на усмотрение Заказчика, нужно ему подтверждение стоимости или нет. Если нужно, то какое? Можно ведь и в негосударственную экспертизу обратиться, они ведь сейчас приравнены по статусу.
Так вот в нашем случае Заказчику, согласно Постановления Администрации, навязывают экспертизу. Что как бы смущает...  Просто проведение проверки выливается в какой-то феерический цирк с конями. Расценки "исправляются" по принципу "на противоположные". Обоснование замены: я так хочу! И всё! А еще они, последнее время, похихикивать стали. Поэтому лучше проверку исключить.
 
den795Дата: Среда, 08.06.2016, 14:43 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2063
Репутация: 52
Статус: Offline
Цитата vlasssov ()
Сметы в строительстве берутся с потолка – Владимир Путин

Ну а что, ведь он прав.... Мы то с Вами знаем как составляются сметы на стадии П. Просто необходимо сначала разрабатывать ПСД а уже потом строить, а не наоборот.


Денис Владимирович
 
vladnikДата: Среда, 08.06.2016, 14:47 | Сообщение # 19
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11826
Репутация: 250
Статус: Offline
Наличие проверки не вступает в противоречие ни с каким законом..
На местном региональном уровне в рамках ОТСУТСТВИЯ противоречия зак, как ответственное и отчетное лицо за расходование бюджетных средств ВПРАВЕ произвести дополнительную проверку достоверности. Региональные власти издают для этого свои нормативные акты.

тщательне читаем, без фантазий..
О порядке проведения проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (с изменениями на 17 сентября 2015 года)
 
vlasssovДата: Среда, 08.06.2016, 15:37 | Сообщение # 20
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Sane4ka ()
Так вы заключаете договор на выполнение проекта?!
Один раз был тендер, на котором предлагалось разработать проект и провести СМР согласно разработанному проекту. Если работы по текущему ремонту - проект разрабатывать необязательно, и тогда ПСД превращается в смету.
Цитата Sane4ka ()
В любом случае, если ничего не написано в ФЗ и других нормативных документах, то значит Заказчик имеет право по своему желанию делать проверку.
При чем тут Заказчик-то??? Заказчик - это МУП, а проверяет некий отдел по ценообразованию. Заказчик-то и проверять не хочет, а ему без этой проверки деньги не выделяют.
Цитата vladnik ()
тщательне читаем, без фантазий..
Так это финансирование из федерального бюджета! И еще там написано, что проверяются

"достоверность определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением
средств федерального бюджета"

То есть это новые здания и сооружения! Но не ремонтные работы! И сумма там не "до 100 тысяч".
 
av_00Дата: Среда, 08.06.2016, 16:09 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Награды:
133  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4426
Репутация: 284
Статус: Offline
Цитата Sane4ka ()
я не поняла про что вы?
про это
Цитата Sane4ka ()
Заказчик также на площадке размещает ПД, но без смет

 
Sane4kaДата: Среда, 08.06.2016, 16:12 | Сообщение # 22
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
165  
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 4676
Репутация: 200
Статус: Offline
Цитата vlasssov ()
При чем тут Заказчик-то??? Заказчик - это МУП, а проверяет некий отдел по ценообразованию. Заказчик-то и проверять не хочет, а ему без этой проверки деньги не выделяют.
При том, что Заказчик бюджетное учреждение и должно следовать нормативным актам, в данном случае региональным.
И не пойму, от того что вы здесь пишете, разве что-то изменится?


(работаю в "А0")
 
Sane4kaДата: Среда, 08.06.2016, 16:14 | Сообщение # 23
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
165  
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 4676
Репутация: 200
Статус: Offline
av_00, я говорила про торги не с гос. бюджетом. Оказалось, что там иначе.


(работаю в "А0")
 
av_00Дата: Среда, 08.06.2016, 16:17 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Награды:
133  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4426
Репутация: 284
Статус: Offline
Цитата Sane4ka ()
Оказалось, что там иначе.

там и ценообразовательная подготовка другая, и жадность тоже (хотя госзаказчики не очень-то щедрые...)
 
SarmacДата: Четверг, 09.06.2016, 08:06 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 732
Репутация: 27
Статус: Offline
vlasssov, у Вас нет вариантов, попробуйте найти подход к этому отделу ценообразования. На случай всяких возможных "хотелок" и необоснованных замен: направляете смету официально с сопроводительным письмом (от имени Заказчика) и ответ требуйте также, официальный, с печатями и росписями, где уважаемые эксперты пусть пишут свои "хотелки" и обоснования замены расценок. На некоторых действует. Пусть Заказчик будет по-настойчивее, ему ведь тоже надо.


Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели, то общество обречено на вымирание
 
vlasssovДата: Четверг, 09.06.2016, 09:29 | Сообщение # 26
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Sarmac ()
vlasssov, у Вас нет вариантов, попробуйте найти подход к этому отделу ценообразования. На случай всяких возможных "хотелок" и необоснованных замен: направляете смету официально с сопроводительным письмом (от имени Заказчика) и ответ требуйте также, официальный, с печатями и росписями, где уважаемые эксперты пусть пишут свои "хотелки" и обоснования замены расценок. На некоторых действует. Пусть Заказчик будет по-настойчивее, ему ведь тоже надо.
Сейчас я вам официальный ответ прикреплю...  Наслаждайтесь. На мои устные требования выдать НОРМАЛЬНОЕ заключение, а не "карандашиком" по смете, надо мной... посмеялись. А Заказчики не хочет связываться, что вы... Ему надо, как верно отметил, Aleksej
Цитата
Отсутствие планирование финансов, или позднее поступление их приводит к длительным простоям и позднему началу работ.
Отсюда и асфальт зимой, и посадка деревьев и посев газонов 31 декабря...
Как- то так..
ПОБЫСТРЕЕ. И безграмотные тетки, которые сидят в отделе проверки смет и намеренно затягивают проверку смет, для Заказчиков единственный авторитет. Надо исправить и точка!
Вот и ищу способы взаимодействия.
1) Выясняю тут на форуме, как в других регионах? Работал с компаниями, которые по всей России выполняют работу, по крайней мере, ПЯТЬ представителей сказали, что такой бардак только в Тульской области.
2) Сейчас буду базу по утвержденным сметам проверяющими организациями Тульской области создавать, чтобы ловить н слове. Теперь им не только надо сметы отдавать, но и образцы их смет УЖЕ отвержденных ими.
Прикрепления: 9442248.jpg(68Kb)


Сообщение отредактировал vlasssov - Четверг, 09.06.2016, 09:30
 
МарикаДата: Четверг, 09.06.2016, 10:00 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Награды:
176  
Группа: Модераторы
Сообщений: 5081
Репутация: 192
Статус: Offline
И что такого страшного в этом заключении?
Конечно, не видя сметы, трудно сказать.
В 8-ми расценках отсутствуют материалы.
2-е расценки уточнить. Скорее всего не понятно, что имел ввиду составитель.
Про завышенную стоимость промониторте и утвердить у зака.
Про объем и отсутствие в дефектов промолчу


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
vlasssovДата: Четверг, 09.06.2016, 14:38 | Сообщение # 28
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Марика ()
И что такого страшного в этом заключении?Конечно, не видя сметы, трудно сказать.
В 8-ми расценках отсутствуют материалы.
2-е расценки уточнить. Скорее всего не понятно, что имел ввиду составитель.
Про завышенную стоимость промониторте и утвердить у зака.
Про объем и отсутствие в дефектов промолчу

Конечно, ничего страшного.
1. На смете прописать вид робот. - Вот предположите, что это такое? Вид работ?
2.Материалы к расценкам указаны в коммерческом предложении на оконные блоки  ПВХ и сопутствующие материалы. Цена дана на весь комплект, куда входя оконные блоки, подоконники их ПВХ, отливы и пластик для обшивки откосов. Гражданин проверяющий требует расписать материалы в коммерческом предложении, что компании поставщики не делают, потому что цена на общий заказ формируется исходя из множества факторов: объем, скидки, программа лояльности. Замечание касается введения некого стандарта на коммерческие предложения. У вас есть сведения о нормативных документах, в которых описывается стандартное коммерческое предложение предоставляемое в проверяющие органы?
 
AleksejДата: Четверг, 09.06.2016, 14:59 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
vlasssov, Ничего невыполнимого нет
-Текущий капитальный или реконструкция.
-Запросите у поставщика прайс, или вернее его ком. предложение для вашей работы и поставьте в смету, как того он требует и согласно его хотелок.

Эксперт- человек подневольный.
 
vlasssovДата: Четверг, 09.06.2016, 15:41 | Сообщение # 30
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
-Запросите у поставщика прайс, или вернее его ком. предложение для вашей работы и поставьте в смету, как того он требует и согласно его хотелок.Эксперт- человек подневольный.
Вид работ - это параметр, определяющий накладные и сметные расходы. Земляные работы, там, электромонтажные...

Прайс есть. Только с такими требованиями, которые выдвинул "эксперт" никто прайсы не предоставляет. На оконные блоки полюбому.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » Проверка смет при заключение контракта (Единственный поставщик)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.