Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 30.04.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как часто вы накручиваете стоимость материалов?
Всего ответов: 1838

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » взыскание генподрядного процента с Подрядчика
взыскание генподрядного процента с Подрядчика
BMWДата: Воскресенье, 20.05.2012, 12:46 | Сообщение # 1
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые, знатоки, ситуация следующая:
Мы являемся субподрядчиком. В договоре с Генподрядчиком предусмотрена оплата за услуги Генподрядчика "по организации работ на объекте в размере 10 %". оплата пожет производиться как по отдельно выставленным счетам-фактурам, так и путем удержания 10% из оплаты за выполненные нами работы. Составление акта выполненных работ по факту оказания генподрядных услуг договором не предусмотрено.
Работы нами выполнены, КС2 и КС3 подписано, но ни слова про генподряд в них не написано. Генподрядчик с нами расчитался, но за вычетом этих 10 %. мы понимаем почему так, но бухгалтерия ведь не может списать 150 тысяч на основании пункта договора.
мы обратились в суд, т.к. по факту никаких генподрядных услуг не оказывалось, мы справлялись своими силами, кроме того, акт об оказании услуг не составлялся, в КСках информации нет, да и спорна сама формулировка договора, "услуги по организации работ на оъекте" это по смыслу генподрядные услуги, а на самом деле, никакой конкретизации в договоре не приведено. Таким образом, можно ли в такой ситуации, по суду, оставить генподрядные услуги за нами, как Вы считаете, знатоки?
 
tuleninДата: Воскресенье, 20.05.2012, 12:51 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8643
Репутация: 46
Статус: Offline
см. через поиск..нокто отвечать гн будет...
 
СерьгаДата: Воскресенье, 20.05.2012, 15:53 | Сообщение # 3
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4325
Репутация: 201
Статус: Offline
Quote (BMW)
т.к. по факту никаких генподрядных услуг не оказывалось
biggrin Вот кто Вы BMW, есть такой по жизни, что-бы судить оказывал Вам ГП услуги или нет? Он Ва на площадку пустил? Пустил... Площадку организовал? Организовал... Ответственность несет за ВАС перед заказчиком? Несет... чего еще Вам надо?

Quote (BMW)
производиться как по отдельно выставленным счетам-фактурам, так и путем удержания 10% из оплаты за выполненные нами работы

весе верно.

Quote (BMW)
Работы нами выполнены, КС2 и КС3 подписано, но ни слова про генподряд в них не написано. Генподрядчик с нами расчитался, но за вычетом этих 10 %. мы понимаем почему так, но бухгалтерия ведь не может списать 150 тысяч на основании пункта договора.

Увольте гл.буха! Это ОБЫЧНАЯ практика с ГП! Чисто бухгалтерский вопрос! Как она эти деньги спрячет. Т.е либо ГП переводит ВСЮ сумму Суб.П, а птом ему (ГП) возвращается часть через бухгалтерию, либо удерживает генподрядные. Повторюсь - это вопрос бухгалтеров! Пусть и решают этот вопрос с ГП.

Quote (BMW)
Таким образом, можно ли в такой ситуации, по суду, оставить генподрядные услуги за нами, как Вы считаете, знатоки?

Нельзя.
Если ГП не лох, а он не лох, еще и на Вас встречку подаст... за мозгоклюйство... biggrin

Добавлено (20.05.2012, 15:53)
---------------------------------------------
BMW, Назовите ГП... если не секрет... biggrin



Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
BMWДата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:14 | Сообщение # 4
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
гп услуги оказаны только в части предоставления фронта работ, все остальное: канализация, вода, уборка мусора и пр. делалось нашими силами, т.к. объект находился в непосредственной близости от нас.
получается, что предоставление площадки - это услуги по организации работ на объекте, которые стоят 150 тыс??)
а разве не должны эти услуги подтверждаться подписанными документами?
ВЕДЬ МЫ МОЖЕМ ОСПОРИТЬ САМ ФАКТ ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ или нет?
Вы уж меня простите, но назвать не могу, это внетренняя информация, за которую я несу перс.ответственность
 
tuleninДата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:23 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8643
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (BMW)
ВЕДЬ МЫ МОЖЕМ ОСПОРИТЬ САМ ФАКТ ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ или нет?

НЕТ, не можете.... ибо
Quote (BMW)
договоре с Генподрядчиком предусмотрена оплата за услуги Генподрядчика "по организации работ на объекте в размере 10 %"

Вы сами подписались на эти 10%..Договора надо ИСПОЛНЯТЬ, иначе вас заставят, и вполне возможно вам никогда уже не быть нисубчиками, ни тем более ГЕНПОДРЯДЧИКАМИ...
 
Galina53Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:25 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11645
Репутация: 207
Статус: Offline
BMW, если бы вы соблюдали правила форума, и не создавали бы лишних тем, так как темы по услугам генподряда уже есть, то может давно бы уже ответ нашли.
Посмотрите в нижеприведенной ссылке сообщение №53. Так очень хорошо расписано, какие услуги могут оказывать генподрядчики субподрядчикам.
http://cmet4uk.ru/forum/42-246-4#172775

Quote (BMW)
мы обратились в суд

Ну и напрасно. Процент услуг обозначен договором. Если он вам кажется слишком высоким(а он действительно очень высок), не надо было на него соглашаться. А сейчас всё, поезд ушел. Договор - документ, а не промокашка, вы видели, что подписывали.
 
СерьгаДата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:32 | Сообщение # 7
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4325
Репутация: 201
Статус: Offline
Quote (BMW)
канализация, вода, уборка мусора и пр. делалось нашими силами, т.к. объект находился в непосредственной близости от нас.

Вашими силами и должно было делаться... biggrin Или Вы думаете ГП должен за Вашими Джамшутами мусор убирать? Вывозить с площадки обязан, а убирать уж пардонте-с... dry
Quote (BMW)
гп услуги оказаны только в части предоставления фронта работ

Все верно. Основная обязанность. + ВЗиС + электричество + охрана... да много всего. Вы договор то откройте в части "Обязанности Заказчика" или как он там у Вас называется.
Quote (BMW)
ВЕДЬ МЫ МОЖЕМ ОСПОРИТЬ САМ ФАКТ ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ или нет?

НЕ МОЖЕТЕ! Вы поймите! Если ОН есть ГП по ФАКТУ, для Инвестора-Заказчика, и выполняет для НИХ обязанности ГП, то, повторюсь, КТО вы то такой что-бы это оспорить? biggrin
Для Вас, как для субчика, единственное проявление обязанностей ГП, по огранизации площадки будет выглядеть так: забор, подъезд, охрана, электричество, место работы (фронт), место складирования материалов, место складирования мусора. ВСЕ! wink Если этого не было то можете попытаться оспорить... biggrin Но перед этим прочитайте и уясните что относиться к ВЗиС и НР, это очень важно... wink многое само-собой проясниться ! cool

Добавлено (20.05.2012, 17:32)
---------------------------------------------

Quote (tulenin)
Вы сами подписались на эти 10%..Договора надо ИСПОЛНЯТЬ, иначе вас заставят, и вполне возможно вам никогда уже не быть нисубчиками, ни тем более ГЕНПОДРЯДЧИКАМИ.

Во-во...


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
RomanMДата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:54 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1549
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (BMW)
ведь не может списать 150 тысяч на основании пункта договора.

tulenin, Серьга, очнитесь biggrin какие заборы , охрана и т.д. при полтора лямах ? Серьга что ты в Питере за полтараху построишь ? забор ? biggrin это нормальное явление у субчиков, бухгалтер субчика ( теща или жена ) ... жабец душит , как хотите надо копеечку отжать и понеслось ... cool таких субчиков сейчас ... пруд ... )))
 
tuleninДата: Воскресенье, 20.05.2012, 18:20 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8643
Репутация: 46
Статус: Offline
biggrin
Quote (RomanM)
бухгалтер субчика ( теща или жена ) ... жабец душит , как хотите надо копеечку отжать и понеслось

а ведь похоже....
 
BMWДата: Воскресенье, 20.05.2012, 21:29 | Сообщение # 10
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
10 % никтон не оспаривает, темы про генуслуги я читала, но необходимой информации там не нашла.
с тем, что входит в генуслуги стало ясно, спасибо.
вопрос теперь в том, правомерно ли было удержание Генподрядчиком этой суммы? ведь факт оказания генподрядных услуг документально не подтвержден.
договором не преусмотрено составление акта по генуслугам.
Поэтому и не составили? так получается?
ВЗиС и НР - Серьга, подскажите, что это?)
 
tuleninДата: Воскресенье, 20.05.2012, 21:30 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8643
Репутация: 46
Статус: Offline
По уму, конечно, не гена удерживает, а субчик оплачивает сч.-ф....
 
BMWДата: Воскресенье, 20.05.2012, 21:44 | Сообщение # 12
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
вот и я о том же, никто не против заплатить, будь нам выставлен счет и перечислена вся сумма, как договаривались..
но когда молча удерживают 150 тысяч, могут быть вопросы у аудиторов. в общем то для этого и в суд надо было подавать. что бы потом хоть решением суда подкрепиться
 
tuleninДата: Воскресенье, 20.05.2012, 21:58 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8643
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (BMW)
но когда молча удерживают 150 тысяч

biggrin
Quote (BMW)
В договоре с Генподрядчиком предусмотрена оплата за услуги Генподрядчика

biggrin biggrin
Quote (BMW)
так и путем удержания 10% из оплаты за выполненные нами работы.

biggrin biggrin biggrin
и последнееее
Quote (BMW)
Составление акта выполненных работ по факту оказания генподрядных услуг договором не предусмотрено.

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Поэтому - резюме; генподрядчик - УМНИЦА, а ваша фирма - есть сборище НИКЧЁМНЫХ дуриков... и причина не в гене, а в вас..ибо
Quote (RomanM)
жабец душит , как хотите надо копеечку отжать и понеслось
 
СерьгаДата: Воскресенье, 20.05.2012, 22:00 | Сообщение # 14
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4325
Репутация: 201
Статус: Offline
Quote (BMW)
вот и я о том же, никто не против заплатить, будь нам выставлен счет и перечислена вся сумма, как договаривались.. но когда молча удерживают 150 тысяч, могут быть вопросы у аудиторов. в общем то для этого и в суд надо было подавать. что бы потом хоть решением суда подкрепиться

biggrin так я вам об этом же
Quote (Серьга)
Увольте гл.буха! Это ОБЫЧНАЯ практика с ГП! Чисто бухгалтерский вопрос! Как она эти деньги спрячет. Т.е либо ГП переводит ВСЮ сумму Суб.П, а птом ему (ГП) возвращается часть через бухгалтерию, либо удерживает генподрядные. Повторюсь - это вопрос бухгалтеров! Пусть и решают этот вопрос с ГП.

Quote (BMW)
вопрос теперь в том, правомерно ли было удержание Генподрядчиком этой суммы? ведь факт оказания генподрядных услуг документально не подтвержден. договором не преусмотрено составление акта по генуслугам. Поэтому и не составили? так получается?

Да не нужен никакой акт! То что Вы как субчик смогли выполнить условия договора и получили оплату, это и есть доказательство услуг ГП. Вы поймите НЕ ГП вам деньги платит, а заказчик, а 10% генуслуг, это как бы "откат" biggrin так понятней?

Повторюсь... решение этого вопроса находится в области бухгалтерии! wink

Добавлено (20.05.2012, 22:00)
---------------------------------------------
tulenin, biggrin biggrin biggrin



Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
RomanMДата: Воскресенье, 20.05.2012, 22:18 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1549
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (BMW)
Мы являемся субподрядчиком. В договоре с Генподрядчиком предусмотрена оплата за услуги Генподрядчика "по организации работ на объекте в размере 10 %". оплата пожет производиться как по отдельно выставленным счетам-фактурам, так и путем удержания 10% из оплаты за выполненные нами работы.

и где тут молча ? biggrin все всё знали ... а то что ГП сразу деньги забрал , так мудро поступил ... он ещё и с оплатой и сдачей промуружить может...
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » взыскание генподрядного процента с Подрядчика
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.