Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 21.11.2014 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Каким методом Вы пользуетесь при составлении смет?
Всего ответов: 1756

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 3«123»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Объемы окраски в/э внутри помещений
Объемы окраски в/э внутри помещений
NATANДата: Среда, 01.07.2009, 12:33 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2014
Репутация: 23
Статус: Offline
Под ВОДНЫМИ СОСТАВАМИ в расценках, где НЕ вычитаются проемы окон и дверей подразумевается ПОБЕЛКА, которая распыляется из краскопультов, а ВОДОЭМУЛЬСИОНКА -валиками наносится, как МАСЛЯНАЯ. Поэтому проемы нужно ВЫЧИТАТЬ.
 
NerusДата: Среда, 01.07.2009, 12:56 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4035
Репутация: 64
Статус: Offline
Кто-то подразумевает под ВОДНЫМИ СОСТАВАМИ ПОБЕЛКУ, которая распыляется краскопультами. А я смотрю в СБ.15 Грандсметы и вижу раздел Малярные работы. Раздел 1.Окраска внутренних помещений водными составами. В этом разделе расценки по окраске в/эм. краской. Дальше вхожу в ресурсы и ни там, ни тут не вижу краскопультов. Поэтому я делаю сметы без вычетов проемов, другие могут делать с вычетами, это уж какой Заказчик


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
NATANДата: Среда, 01.07.2009, 13:20 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2014
Репутация: 23
Статус: Offline
Nerus, краскопультов нет ни в одной расценке, Вы правы, но хотелось бы посмотреть,как известковую окраску будут валиками делать. О несовершенстве расценок много говорилось....
 
ufdhbrДата: Среда, 01.07.2009, 13:27 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Награды:
107  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2607
Репутация: 92
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
2.24. Площадь по окраске внутренних поверхностей водными составами следует определять без вычета площадей проемов и без учета площади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш. Площадь столбов и боковых сторон пилястр включается в объем работ.
2.25. Площадь по окраске стен масляными, поливинилхлоридными составами следует определять за вычетом проемов. Площадь окраски столбов, пилястр, ниш, оконных и дверных откосов включается в общую площадь окраски.
Примечание: Площадь окраски отдельных стен, имеющих проемность более 50%, определяется по фактически подлежащей окраске поверхности, т.е. за вычетом площади проемов и с добавлением площади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш.
2.26. Площадь оконных и дверных проемов для исключения ее из площади стен определяется по наружному обводу коробок.
2.27. Площадь по окраске ребристых перекрытий определяется по площади их горизонтальной проекции с применением коэффициента 1,6. То же, кессонных потолков - с применением коэффициента 1,75.
Примечание: не вычетается только тогда , когда извёсткой красите...
Добавлено (10.10.2008, 06:50)
---------------------------------------------
а на фасад: 2.22. Площадь по окраске фасадов известковыми, силикатными или цементными составами следует определять с учетом переломов фасадных стен в плане без вычета проемов, при этом площади оконных и дверных откосов, а также площади развернутых поверхностей карнизов, тяг и других архитектурных деталей учитываться не должны.
2.23. Площадь по окраске перхлорвиниловыми, кремнийорганическими или поливинилацетатными составами следует определять по фактически подлежащей окраске поверхности.

Примечание: не вычетается только тогда , когда извёсткой красите...



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

Сообщение отредактировал ufdhbr - Среда, 01.07.2009, 13:29
 
NerusДата: Среда, 01.07.2009, 13:30 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4035
Репутация: 64
Статус: Offline
Я видел как наши рабочие в/эмульсионкой брызгали через краскопульт, а небольшие кабинеты белили вручную. А за счет вычетов проемов получаются большие потери по деньгам, поэтому и приходилось биться с проверяющими. Делали институт угля внутрянку и тут КРУ к ним нагрянули. Меня Заказчик потащил к инспектору, у того возникли вопросы по норме расхода линолеума, почему, мол, 1,25, а не 1,03 и как раз об в/э покраске без вычетов. Ответами удовлетворилась. smile


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
slavalitДата: Среда, 01.07.2009, 14:14 | Сообщение # 21
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
222  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 6727
Репутация: 182
Статус: Offline
Nerus, В технической части прямые указания:
2.23. Площадь по окраске перхлорвиниловыми, кремнийорганическими или поливинилацетатными составами следует определять по фактически подлежащей окраске поверхности.


 
АльбинаДата: Среда, 01.07.2009, 14:25 | Сообщение # 22
Лейтенант
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Ленок)
Привожу состав работ для улучшенной окраски по штукатурке:
1.Очистка
2. Сглаживание торцом дерева
3. Расшивка трещин
4.Проолифка
5. Частичная подмазка с проочифкой подмазанных мест.
6 Шлифовка подмазанных мест
7.Первая сплошная шпатлевка (масло)
8. Шлифовка
9. Огрунтовка
10.Флейцевание
11. Шлифовка
12.Первая окраска
13. Флейцевание
14.Шлифовка
15.Вторая окраска
16. Флейцевание или торцевание
17 Вытягивание филенок
Вообще там состав работ по всей таб. 04005. Кстати окраска везде за два раза.

Все таки хотела бы вернуться к этому вопросу! Это что означает, что в эту расценку входят работы по грунтовке, по шпатлевке и по окраске два раза! А если сравнить с реальной расценкой расценкой, ведь ее даже не хватит только на окраску. Хотя я сама работаю в службе заказчика стоимость выполнения всех этих работ все же очень маленькая. Таким образом отдельно брать шпатлевку и грунтовку не правильно?



Сообщение отредактировал Альбина - Среда, 01.07.2009, 14:27
 
FeeДата: Среда, 01.07.2009, 14:49 | Сообщение # 23
Подполковник
Самара
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
Альбина, я считаю, что эти работы уже учтены. Добавляю только материал - грунтовку, например, если ее нет в ресурсах.
А про штукатурку то кто-нибудь что-нибудь знает cry ? я понимаю, что вопрос не из этой темы, но тоже близко. Просто мне как раз и было непонятно про окраску водными составами (у меня силикатная окраска - буду считать без вычета проемов) и вот по оштукатуриваню откосов? можт кто подскажет? плиз)))


ну и что, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие
 
slavalitДата: Среда, 01.07.2009, 15:03 | Сообщение # 24
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
222  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 6727
Репутация: 182
Статус: Offline
Альбина, грунтовку нужно брать если эта грунтовка наносится перед шпаклевкой. Грунтовка перед окраской уже учтена расценкой.
Улучшенной окраской по штукатурке учтена одна сплошная шпаклевка, т.е. если шпаклюете за 2 раза, то нужно взять отдельно дополнительную шпаклевку.
Расценкой на улучшенную окраску по сборным конструкциям подготовленным под окраску сплошная шпаклевка вообще не учтена, а только промазка трещин.


 
ufdhbrДата: Среда, 01.07.2009, 15:17 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Награды:
107  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2607
Репутация: 92
Статус: Offline
они пишут так что на трещины и раковины наносится..., а расход 500 гр/м2, это расход из практики как на 1 м2, на всю поверхность.. biggrin

Добавлено (01.07.2009, 15:17)
---------------------------------------------
а стоимость не сходится))))



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
vladnikДата: Среда, 01.07.2009, 15:29 | Сообщение # 26
Ценовой инженер
СПб
Награды:
204  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 10267
Репутация: 171
Статус: Offline
Quote (Fee)
2.13. Объемы работ по оштукатуриванию боковых и верхних оконных заглушин и откосов, ниш отопления

читаем без выделенной запятой после слова откосов и все становится на места..
все откосы стен считаются отдельно...


Сообщение отредактировал vladnik - Среда, 01.07.2009, 15:30
 
FeeДата: Среда, 01.07.2009, 15:45 | Сообщение # 27
Подполковник
Самара
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
так это опечатка? vladnik, большое спасибо))) не бросаете меня в трудную минуту smile а то я что-то совсем начала путаться в этих нюансах


ну и что, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие
 
NerusДата: Среда, 01.07.2009, 16:15 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4035
Репутация: 64
Статус: Offline
slavalit,
Quote (slavalit)
2.23. Площадь по окраске перхлорвиниловыми, кремнийорганическими или поливинилацетатными составами следует определять по фактически подлежащей окраске поверхности.

Это справедливо...только применяется этот пункт при окраске фасадов и относится к фасадной покраске, посмотрите группировку расценок в Гранде.

Добавлено (01.07.2009, 16:15)
---------------------------------------------
Почему все дружно мне доказывают, что водная краска-это только известка. Где вы это вычитали? А клеевая, а силикатная? Потому и называеются краски на водной основе, что разбавляются водой в отличии от масляных, кремнийорганических и т.д. Да посмотрите в той же грандсмете как сгруппированы расценки. Я когда -то схватился за голову от мысли, сколько же денег упущено из-за неправильной трактовки указаний или пунктов тех.части. Впрочем, спорить не буду, автор темы пусть сама выбирает вычитать или не вычитать smile



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
slavalitДата: Четверг, 02.07.2009, 00:47 | Сообщение # 29
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
222  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 6727
Репутация: 182
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
они пишут так что на трещины и раковины наносится..., а расход 500 гр/м2, это расход из практики как на 1 м2, на всю поверхность..

ufdhbr, 500г/м2 - это для окраски по штукатурке. По сборным конструкциям в улучшенной окраске расход 50г/м2 для стен и 55г/м2 для потолков smile


 
vladnikДата: Четверг, 02.07.2009, 01:10 | Сообщение # 30
Ценовой инженер
СПб
Награды:
204  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 10267
Репутация: 171
Статус: Offline
оу к ФЕР16 тоже к ГЭСН16
Малярные работы
2.22. Площадь по окраске фасадов известковыми, силикатными или цементными составами следует определять с учетом переломов фасадных стен в плане без вычета проемов, при этом площади оконных и дверных откосов, а также площади развернутых поверхностей карнизов, тяг и других архитектурных деталей учитываться не должны.
2.23. Площадь по окраске перхлорвиниловыми, кремнийорганическими или поливинилацетатными составами следует определять по фактически подлежащей окраске поверхности.
2.24. Площадь по окраске внутренних поверхностей водными составами следует определять без вычета площадей проемов и без учета площади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш. Площадь столбов и боковых сторон пилястр включается в объем работ.
2.25. Площадь по окраске стен масляными, поливинилхлоридными составами следует определять за вычетом проемов. Площадь окраски столбов, пилястр, ниш, оконных и дверных откосов включается в общую площадь окраски.
Площадь окраски отдельных стен, имеющих проемность более 50%, определяется по фактически подлежащей окраске поверхности, т. е. за вычетом площади проемов и с добавлением площади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш.
22-23-фасады..далее нутрянка..

2. Классификация ЛКМ по природе пленкообразующего вещества
Вторая группа знаков определяет пленкообразующее вещество (род смолы, сополимера, олифы и т.д.) и обозначается буквами.

• МА – масляная краска

• ПФ – пентафталевая краска

• АК – полиакриловая краска

• АУ – алкидно-уретановая краска

• АС – алкидно-стирольная краска

• АЦ – ацетилцеллюлозная краска

• БТ – битумная краска

• ГФ – глифталевая краска

• НЦ – нитроцеллюлозная краска

• ВЛ – поливинилацетатная краска

• ВС – сополимеро-винилацетатная краска

• ЖС – силикатная краска

• КО – кремнийорганическая краска

• КЧ – каучуковая краска

• МЛ – меламиноформальдегидная краска

• МЧ – карбамидная краска

• НП – нефтеполимерная краска

• ПЛ – полиэфирная краска (насыщенная)

• ПЭ – полиэфирная краска (ненасыщенная)

• УР – полиуретановая краска

• ФА – фенолоалкидная краска

• ФЛ – фенольная краска

ХВ – перхлорвиниловая краска (поливинилхлоридная)

• ХП – хлорированная полиэтиленовая краска

Добавлено (02.07.2009, 01:10)
---------------------------------------------
NATAN, водоэмульсионка прекрасно "пылится и дуется" при разбавленной концистенции....
просто современные варианты ее дают укрывистость от 100-150г/м2-а это уже "за пределами" краскопульта.. валиком дешевше..



Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 02.07.2009, 01:06
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Объемы окраски в/э внутри помещений
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Сервисы

Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.
Создать сайт бесплатно