Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 16.12.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Часто ли Вам приходится работать в разных сметных программах?
Всего ответов: 2270

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Пересчёт объёмов работ проектировщиком во время стр-ва
Пересчёт объёмов работ проектировщиком во время стр-ва
HadgimeДата: Вторник, 30.01.2018, 11:04 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Добрейший день!
Прошу Вашего компетентного мнения по следующему вопросу:
Вправе ли в процессе строительства  генеральный проектировщик осуществляющий авторский надзор на федеральном объекте пересчитывать объёмы работы указанные в Рабочей документации и выдавать с этими новыми объёмами Авторские листы?
Моё личное мнение - нет, т.к.:
1. Фактическое увеличение в процессе строительства объёмов работ  должно фиксироваться отдельными актами с подписью тех.надзора, авторского надзора, ген.подрядчика  и далее направляться Застройщику и в конце строительства при условии остатка средств закрываться актами КС-2. 
2. п.7.1.2. ГОСТ Р 21.1101-2013 указано "Внесение изменений в расчёты не допускается".
Благодарю за ответы.


Я не волшебник, я только учусь!
 
ТюленинДата: Вторник, 30.01.2018, 11:08 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Уфа
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2764
Репутация: 117
Статус: Offline
Hadgime,  ну как сказать ... Скорее всего не правы вы оба... Главный документ по которому происходит оплаты ВЫПОЛНЕННЫХ объемов работ - это исполнительная документация и на основании которой и оформляются объемы в КС-2... Есть правило - выполни объемов меньше проектны. то оплата по факту. Если больше, то оплата производится только в проектном объеме...
Ну и авторский надзор может корректировать свой проект...


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
HadgimeДата: Вторник, 30.01.2018, 11:28 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Тюленин, благодарю за ответ. 
Цитата Тюленин ()
Если больше, то оплата производится только в проектном объеме..
Но подрядчик понимает "что к чему" и начнёт предоставлять исполнительную док-ию  и КС-2 на основании Рабочей документации (объёмы по которой откорректированы авторским надзором) и получается, что если Застройщик примет объёмы большие чем изначально были в Рабочке то в итоге на что-то может и не хватить)), а если не примет, то Подрядчик спросит у Застройщика: "На каком основании?", ведь работы выполнены по рабочке и объёмы подтверждены.


Я не волшебник, я только учусь!
 
ТюленинДата: Вторник, 30.01.2018, 11:36 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Уфа
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2764
Репутация: 117
Статус: Offline
Hadgime, если у вас объемы увеличиваются но основании решений авторского надзора... Оформляйте дополнения к вОРам и направляйте письмом на корректировку СД. потом при получении СД делаете дополнение к договору подряда и потом только начинаете делать доп.работы... Есть строительная мудрость со времен фараона Хеопса - выполненные работы самые дешевые


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
RomanMДата: Вторник, 30.01.2018, 11:48 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1680
Репутация: 72
Статус: Offline
Hadgime, т.е. в рабочке меньше чем факт ? тогда измы
 
HadgimeДата: Вторник, 30.01.2018, 12:18 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата RomanM ()
т.е. в рабочке меньше чем факт ?
Совершенно верно.
Цитата Тюленин ()
Оформляйте дополнения к вОРам и направляйте письмом на корректировку СД
Т.е. Застройщик в случае если внесены изменения в Рабочку (увеличение объёмов по отдельным видам работ) на стадии строительства направляет письмо Генпроектировщику для корректировки Сметной документации по стадии Р в соответствии с изменёнными объёмами и в случае превышения стоимости к стоимости указанной в госконтракте заключает Доп.соглашение? Всё бы хорошо, но это фед.бюджет.

Цитата Тюленин ()
и потом только начинаете делать доп.работы...
А если без этих работ не продолжить следующую работу. Например тоннаж арматурных каркасов в стенах, произошло увеличение.

Цитата Тюленин ()
Есть строительная мудрость со времен фараона Хеопса - выполненные работы самые дешевые
  smile


Я не волшебник, я только учусь!
 
ТюленинДата: Вторник, 30.01.2018, 12:30 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Уфа
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2764
Репутация: 117
Статус: Offline
Цитата Hadgime ()
Всё бы хорошо, но это фед.бюджет.
дык с бюджетом проще... +\- 10% не считается если договорная тверда цена, более или менее - доп.соглашение... ГК РФ однако prof

Добавлено (30.01.2018, 12:30)
---------------------------------------------

Цитата Hadgime ()
тоннаж арматурных каркасов в стенах, произошло увеличение.
значит уменьшилось количество бетона lol  А если серьезно, то это безопасность и однозначно корректировка и ПСД и договора


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
DvinyatinkaДата: Вторник, 30.01.2018, 12:42 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 302
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Hadgime ()
тоннаж арматурных каркасов в стенах, произошло увеличение.
добрый день. извините, а на каком основании тоннаж каркасов изменился?
 
vladnikДата: Вторник, 30.01.2018, 12:43 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб
Награды:
264  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 13188
Репутация: 291
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
дык с бюджетом проще... +\- 10% не считается если договорная тверда цена, более или менее - доп.соглашение... ГК РФ однако
Плювали они на ГКРФ нынчо.. ФСЕ.. цена*выполненный объем  .. скоак выполнишь в пределах лимита.. стока и получишь..
И в арбитраже судьи на их стороне.. ЧУНОВНИКИ..
 
DvinyatinkaДата: Вторник, 30.01.2018, 13:45 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 302
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
лимита
добрый день. а почему лимита не хватает?
 
ТюленинДата: Вторник, 30.01.2018, 13:54 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Уфа
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2764
Репутация: 117
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
скоак выполнишь в пределах лимита.. стока и получишь..
вот и я о том... в смете нет - не делаем, а пишем замечания


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
vladnikДата: Вторник, 30.01.2018, 14:34 | Сообщение # 12
Ценовой инженер
СПб
Награды:
264  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 13188
Репутация: 291
Статус: Offline
Dvinyatinka, лимит=это набор расценок с  лимитом объемов на лимит СУММы по контракту.

Цитата Dvinyatinka ()
почему лимита не хватает?
biggrin НУУУУУУ.. это уровень современного проектирования.. ФСЕ на фри.. Объект  в гугле только рассматриваютЪ.. без выезда.
и * на УРОВНЬ кавлификации.. без нания реалий  "на земле"

***Разговорчик (из моей жизни) с пофигистом
-Вот че вам арматуры не хватило?
-А Сколько и какую вы заложили в перекрытия?
-много метрофф.. 6-10
-И стоять будет.. плита перекрытия на  6-10 арматуре с пролетом 5,6м?
-ну это надо посчитать.. я из таблиц брал. М.б. строкой ошибся..
....
 
veronika-2Дата: Вторник, 30.01.2018, 14:48 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
397  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18960
Репутация: 687
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
-Вот че вам арматуры не хватило?

гы... считали завод технониколь. на одном из резервуаров проектировщик-девочка обшиблась чутка... на 10 тонн... в спеке. в минус, ессно. ну по моим замечаниям исправила, проект отдан заку. на этапе выбора подрядчика ищут зак с проектировщиком на пару 10 тонн арматуры на фундамент, потерянные. Говорю - правили же. В общем оказалось, заку попал вариант где на 10 тонн меньше арматуры. Неисправленный. Проектантов нагнули - как хотите, но пересчитывайте армирование на тот тоннаж что вы дали. 10 тонн арматуры не хухры-мухры, почти полляма потерянных в начальной пределке, только на материалах.


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
abk63Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:00 | Сообщение # 14
Сметчик
Оренбург
Награды:
364  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17552
Репутация: 530
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
В общем оказалось, заку попал вариант где на 10 тонн меньше арматуры. Неисправленный. Проектантов нагнули

вот стандартная ситация в последнее время - отдать в работу проект, который отправлен заку на проверку и он на него выдает замечания, и тут же в работу...

Добавлено (30.01.2018, 15:00)
---------------------------------------------
у меня наоборот в последний раз было... по проекту ВЛ 12 км. по факту 3,5. через суд длину фактическую утверждали, т.к. в эксплуатацию было введено 12 км biggrin и исходя из этой длины тариф на передачу электронов утверждался... biggrin

 
RomanMДата: Вторник, 30.01.2018, 15:06 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1680
Репутация: 72
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
10 тонн арматуры не хухры-мухры, почти полляма потерянных в начальной пределке, только на материалах.
Да ладно lol я на те новогодние 12 тонн на заснеженом поле искал ... Арматура вещь такая , она сквозь пальцы уходит не заметишь )))
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Пересчёт объёмов работ проектировщиком во время стр-ва
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.