Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 24.09.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Есть ли у Вас профильное строительное образование? (кроме сметных курсов)
Всего ответов: 2678

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Измерение кабельных линий
Измерение кабельных линий
olnyДата: Вторник, 29.08.2017, 15:43 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть расценка в ТСН: 4.10-104-2 "Измерение переходного затухания на смонтированном усилительном участке: на ближнем конце"
У нее ед.измерения "100 измерений на одной частоте"

Вот, например для кабеля
МКСГ 7х4х1,2
кол-во 22 кабеля
общей длиной 887 м

как расчитать объем по этой расценке?
 
dozorДата: Вторник, 29.08.2017, 16:03 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
85  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3302
Репутация: 174
Статус: Offline
olny, начнем с того, с чего вы взяли, что надо (кабель) проверять именно по такой расценке?
 
olnyДата: Среда, 30.08.2017, 10:11 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Потому что кабель непарный симметричный и ВЧ, а для парных кабелей есть другая расценка в табл. 10-113
 
fanat1986Дата: Среда, 06.09.2017, 17:27 | Сообщение # 4
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
olny

Чтобы обосновать данные затраты необходимо:
1) Определить для каких целей необходимо проводить измерения и на основании каких нормативных документов это делать (ГОСТ, РД, ведомственных нормативов и т.д.).
2) Разработать программу мероприятий по измерениям и испытаниям (мы обычно все включаем в программу настроек, измерений, испытаний и пусконаладочных работ).
3) Проверить соответствие приборов, которыми хотите мерить измеряемые показатели (в частности многие приборы по измерениям переходных затуханий работают в ограниченных частотных диапазонах, что при сдаче данных работ Вы не сможете ссылаться на протоколы, если прибор физически данные параметры мерить не может)

Цитата olny ()
МКСГ 7х4х1,2
кол-во 22 кабеля
общей длиной 887 м
 

К примеру, если речь идет о кабеле ГТС, то в соответствии с Руководством по строительству линейных сооружений местных сетей связи данный кабель необходимо проверять на частоте 800 Гц.
Таким образом кол-во измерений: 22.
 
Andrey79Дата: Четверг, 07.09.2017, 14:57 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Москва
Награды:
219  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3860
Репутация: 219
Статус: Offline
Цитата fanat1986 ()
Таким образом кол-во измерений: 22.




Тут вы не правы.
22 - это, насколько я понял отрезков кабеля.
МКСГ 7х4х1,2 - это кабель четверочной скрутки, две пары умноженные на 7, т.е. 14 пар.
Все дело в том, что для кабеля связи (в которых для передачи сигнала задействуются "пары") должна быть промерена каждая пара с каждой.
Т.е. подключается генератор на пару, и проверяют на всех остальных парах, затем генератор - на другую, и слушают на всех остальных...

Но это по правильному...с заполнением Формы 16.2 ...
 
bukabu4nayaДата: Четверг, 14.09.2017, 12:43 | Сообщение # 6
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго дня!
Чтобы не плодить новую тему, задам вопрос здесь.

У нас расценка ТЕРм08-02-403-02 "Провод групповой осветительных сетей в защитной оболочке или кабель двух-трехжильный: в готовых каналах стен и перекрытий", по которой мы тянем поквартирную разводку проводами ПуВ (ПВ1). По материалам проводов набирается порядка 100 км. Однако заказчик требует, чтобы объем в расценке работы был поделен на 3! Кто прав в данной ситуации?
 
АлекsсандraДата: Четверг, 14.09.2017, 14:09 | Сообщение # 7
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
bukabu4naya, не понятен вопрос
 
kma211214Дата: Четверг, 14.09.2017, 15:38 | Сообщение # 8
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Алекsсандra ()
bukabu4naya, не понятен вопрос
а что не понятно? проложили они 100 метров провода. заказчик хочет оплатить только1/3, т.е. 33,3333... метра,
но пусть радуются, что не 20 метров заказчик хотит оплатить, т.к.
Цитата bukabu4naya ()
расценка ТЕРм08-02-403-02
звучит как "Провод групповой в защитной оболочке или кабель трех-пятижильный"
bukabu4naya, кстати,
Цитата bukabu4naya ()
кабель двух-трехжильный
не может быть по ПУЭ. у вас какая-то база странная
 
bukabu4nayaДата: Пятница, 15.09.2017, 13:29 | Сообщение # 9
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Offline
kma211214https://www.defsmeta.com/rfer14/ferm_08/ferm-08-02-403-02.php

не, с базой все ок.

но мы прокладываем провода! а не кабели... и в расценке стоит ИЛИ.
 
vladnikДата: Пятница, 15.09.2017, 14:32 | Сообщение # 10
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
Цитата bukabu4naya ()
мы прокладываем провода! а
марка? сечение?

Добавлено (15.09.2017, 14:32)
---------------------------------------------
 ПВ 1х1,5=провод, ПВС 2х1,5= провод, ПВС3х1,5=провод


Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 15.09.2017, 14:33
 
КлиоДата: Пятница, 15.09.2017, 14:36 | Сообщение # 11
Лейтенант
Саратов
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 62
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата bukabu4naya ()
Доброго дня!Чтобы не плодить новую тему, задам вопрос здесь.

У нас расценка ТЕРм08-02-403-02 "Провод групповой осветительных сетей в защитной оболочке или кабель двух-трехжильный: в готовых каналах стен и перекрытий", по которой мы тянем поквартирную разводку проводами ПуВ (ПВ1). По материалам проводов набирается порядка 100 км. Однако заказчик требует, чтобы объем в расценке работы был поделен на 3! Кто прав в данной ситуации?
А в чем отличие будете ли вы тянуть одножильный провод или трехжильный, они же у Вас в одной изоляции идут (что одножильный, что трехжильный - одной длиной), Вы же не расчехляете эти жилы и по отдельности не тянете? Тут дело в том для каких целей у Вас этот провод - назначение?


Сообщение отредактировал Клио - Пятница, 15.09.2017, 14:37
 
bukabu4nayaДата: Пятница, 15.09.2017, 14:56 | Сообщение # 12
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
амарка? сечение?
ПуВ 1х1,5, ПуВ 1х2,5, ПуВ 1х4, ПуВ 1х6
Цитата Клио ()
А в чем отличие будете ли вы тянуть одножильный провод или трехжильный, они же у Вас в одной изоляции идут (что одножильный, что трехжильный - одной длиной), Вы же не расчехляете эти жилы и по отдельности не тянете? Тут дело в том для каких целей у Вас этот провод - назначение?
поквартирная разводка, тянем одножильные провода в готовых каналах стен и перекрытий
 
vladnikДата: Пятница, 15.09.2017, 15:13 | Сообщение # 13
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
bukabu4naya, ..ну зак ваш правв.. на 100% Ваш "объем"  делить надо на 2 для света (по минимуму) и на 3 для розеточной группы

Провод групповой осветительных сетей в защитной оболочке= это по минимуму  2 жилы, и то,что вы  взяли одножилку- с этой расценкой-это ваша ошибка.

Да.. и поинтересуйтесь у своих монтажников.. по сколько проводов одножильных они за раз затягивали..
 
ЖухрайДата: Понедельник, 18.09.2017, 13:04 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Награды:
21  
Группа: Проверенные
Сообщений: 849
Репутация: 21
Статус: Offline
bukabu4naya, хоть г-н vladnik рекомендовал Вам, но мало ли, мы скорее теоретики, а есть практики ... подошел к своим монтажниками, они не раздумывая: длина линии 100/3, расход кабеля - 100. Если уж совсем быть точным, они сказали, что 100 надо с запасом на  ... в переводе на русский, "загибы"


Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно

Сообщение отредактировал Жухрай - Понедельник, 18.09.2017, 13:07
 
vladnikДата: Понедельник, 18.09.2017, 13:28 | Сообщение # 15
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
Цитата Жухрай ()
мы
biggrin мы.. это ХТО?
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Измерение кабельных линий
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.