Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 18.07.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой организации Вы работаете?
Всего ответов: 2653

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Пуско-наладка для ОПС
Пуско-наладка для ОПС
av_00Дата: Среда, 04.07.2018, 16:22 | Сообщение # 151
Генералиссимус
Награды:
163  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5407
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
я уверен... госты 82 и 83 годов не знали что такое адресные пожсистемы

ИМХО, технологический процесс это только часть производства, связанного с выпуском продукции (предмета труда)
Надеюсь понимаете, что представляет из себя профессия технолога на производстве...
А в АПС предмет труда какой? Пожар что-ли? biggrin

всё остальное – от лукавого, иначе автомат в квартире после эл.счетчика тоже элемент технологического (сл-но производственного) процесса biggrin – случилось КЗ, пошёл большой ток, автомат сработал... эдакий мини-завод в квартире по выпуску продукции в рамках определенного технологического процесса...

 
abk63Дата: Среда, 04.07.2018, 16:30 | Сообщение # 152
Сметчик
Оренбург
Награды:
359  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17762
Репутация: 513
Статус: Offline
Игорь43, смета в нынешнее время - это фикция.
Цитата abk63 ()
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
все остальное от лукавого юриста... и жадности зака...

Добавлено (04.07.2018, 16:30)
---------------------------------------------

Цитата av_00 ()
Надеюсь понимаете, что представляет из себя профессия технолога на производстве...
прекрасно понимаю. директор периодически пирожки мне печет по технологии... biggrin 
Цитата av_00 ()
А в АПС предмет труда какой? Пожар что-ли? biggrin
предотвращение его... это немного посложнее будет для среднего ума...
Цитата av_00 ()
всё остальное – от лукавого, иначе автомат в квартире после эл.счетчика тоже элемент технологического (сл-но производственного) процесса biggrin – случилось КЗ, пошёл большой ток, автомат сработал... эдакий мини-завод в квартире по выпуску продукции в рамках определенного технологического процесса...
так то УЗО там должно присутствовать... на вводе в квартиру...
av_00, я уважаю ваши сметные знания но в электрике и технологии вы немного не дотягиваете...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
av_00Дата: Четверг, 05.07.2018, 09:42 | Сообщение # 153
Генералиссимус
Награды:
163  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5407
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
я уважаю ваши сметные знания но в электрике и технологии вы немного не дотягиваете...

отвечу аналогично:

abk63, я уважаю ваши сметные знания в электротехнике, но знания технологии производственных процессов в различных отраслях материального производства (кроме электроэнергетики – см. в ОКВЭД 2) вы, возможно, немного переоцениваете, ИМХО...

 
abk63Дата: Четверг, 05.07.2018, 09:59 | Сообщение # 154
Сметчик
Оренбург
Награды:
359  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17762
Репутация: 513
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
вы, возможно, немного переоцениваете, ИМХО...
не переоцениваю... например в АСУ ТП коровника разбираюсь, в связи разбираюсь... в переработку газа не лезу...
но не думаю что и вы в последнем особо сильны.
хотя похоже нить разговора немного потеряли...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
av_00Дата: Четверг, 05.07.2018, 10:49 | Сообщение # 155
Генералиссимус
Награды:
163  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5407
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
не думаю что и вы в последнем особо сильны

а я и не настаивал...

Цитата abk63 ()
похоже нить разговора немного потеряли

да, съехали в сторону, заканчиваем это бу-бу-бу...

 
Игорь43Дата: Четверг, 05.07.2018, 11:42 | Сообщение # 156
Сержант
Киров
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Нашёл разъяснения по поводу расценок на сложные системы сигнализации и по каналам для них. https://smetnoedelo.ru/~yobLd прочитайте - возможно кому-то и пригодится. Там на примере Стрельца расписано.


Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 11:42
 
julia75Дата: Четверг, 05.07.2018, 11:51 | Сообщение # 157
Полковник
Москва
Награды:
50  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 192
Репутация: 75
Статус: Offline
Игорь43, вы ссылаетесь на пособие от Горячкина, которое вам рекомендовали миниму 3 человека с момента задания вашего вопроса и которое через эту тему проходит" красной нитью" . Здорово, что вы его наконец то нашли, только для экспертизы оно не будет доказательством, а именно с вопроса про экспертизу вы начали свое обсуждение
 
Игорь43Дата: Четверг, 05.07.2018, 12:19 | Сообщение # 158
Сержант
Киров
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата julia75 ()
для экспертизы оно не будет доказательством
а что будет доказательством? Достаточно ли нижеперечисленного?
Получили письмо от ЗАО НВП "Болид" во вложении
Благодаря Вашему ресурсу каналы посчитали (приборы учитывать не стали, а только датчики по 2 группе и оповещатели по 4 с коэф. 0,01) Применили Фим=0,5 и перенесли все болидовские приборы в сборник 11.
Какой-то проект на ПНР сделали - вот только остался вопрос в каком нормативном документе есть указания по структуре данного проекта?
Прикрепления: 5977148.jpg(427.2 Kb)


Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 12:27
 
dozorДата: Четверг, 05.07.2018, 12:40 | Сообщение # 159
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
94  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3682
Репутация: 193
Статус: Offline
Игорь43, у вас есть АРМ в проекте?
 
julia75Дата: Четверг, 05.07.2018, 12:41 | Сообщение # 160
Полковник
Москва
Награды:
50  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 192
Репутация: 75
Статус: Offline
Игорь43, ну вот вы защититесь и нам расскажете. Письмо от Болида им не нужно, думаю. Скорее всего они прекпасно понимают, что ПНР нужно, но новые пункты по техчасти не позволяют им пропустить данные расценки. С этим письмом бы вам к разработчикам техчасти обратиться с вопросом" зачем они сие наваяли". Евгений ( dozor) предложил вам использовать дополнительно в качестве аргумента техчасть 2 сборника


Сообщение отредактировал julia75 - Четверг, 05.07.2018, 12:45
 
Игорь43Дата: Четверг, 05.07.2018, 13:14 | Сообщение # 161
Сержант
Киров
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dozor ()
у вас есть АРМ в проекте
Там пульт, КДЛ - 4 шт, БКИ - 4 шт, КПБ - 4 шт  Рупор-200 - 2 шт. Сигнал-10, СП-1 и т.п. Хорошо что решили без него...

Добавлено (05.07.2018, 13:14)
---------------------------------------------
Цитата julia75 ()
Евгений ( dozor) предложил вам использовать дополнительно в качестве аргумента техчасть 2 сборника
Вы про в п. 1.2.1. ФЕРп сборника 2 ?
И всё-таки кто-нибудь скажет: есть ли конкретный нормативный документ на изготовление проекта на пусконаладку
в экспертизе написали "Оформить в соответствие сМДС 81-40.2006 в т.ч. п.5.5.2." - там пустая фраза - ничего не регламентирующая...
Скачали с инета несколько - из них сделали свой + ещё добавили = 30 страниц - Кто его читать будет и как оценивать? К тому же на сколько компентентен эксперт по сметам давать заключение по техническим вопросам? Я вот не сметчик, так и не диктую никому по ценообразованию, а интересуюсь, чтобы сметчику разъяснить что к чему и от чего, так как он не технарь.


Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 13:19
 
dozorДата: Четверг, 05.07.2018, 13:36 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
94  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3682
Репутация: 193
Статус: Offline
Игорь43, наверное тут есть кто знает как оформить проект,  но портал по сметным делам.
Проекта на ПНР не бывает. Бывает программа, которая в составе проекта может входить.. типа ВОР. Проект согласуете с заком, эксперт  не должен возражать.  
гугл сразу пример выдал) 
https://yandex.ru/search....win=241
 
Игорь43Дата: Четверг, 05.07.2018, 14:02 | Сообщение # 163
Сержант
Киров
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dozor ()
гугл сразу пример выдал
это же самое нами и учтено
 
dozorДата: Четверг, 05.07.2018, 14:06 | Сообщение # 164
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
94  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3682
Репутация: 193
Статус: Offline
Игорь43, ну тогда попросите письменно и обосновано указать что не так в ваших сметах, то что эксперт писал.. это так ссылки на пп, но еще раз повторюсь, там и слова не сказано .что ПНР учтен в м10
 
Игорь43Дата: Четверг, 05.07.2018, 14:30 | Сообщение # 165
Сержант
Киров
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dozor ()
там и слова не сказано .что ПНР учтен в м10
В нашем ТЕРм-10 от февраля 2017 г. тоже нет такого, сказано что не учтена пусконаладка, а он дал ссылку на обоснование по ФЕРм 81-03-10-2001. Сборник 10. Оборудование связи. Москва, 2017 г. http://smetamds.ru/normativdocument/document.html?iddoc=FERm102017 п.1.10.114


Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 14:30
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Пуско-наладка для ОПС
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.