Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 17.12.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2116

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 92«12349192»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Смета на СМР при упрощёнке (УСН) (Учет НДС в сметах при упрощенной системе налогообложения)
Смета на СМР при упрощёнке (УСН)
olegrfДата: Пятница, 20.02.2009, 19:14 | Сообщение # 1
Рядовой
Смоленск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 18
Репутация: 2
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЕНО:

Письмо № НЗ-6292 от 10 06.10.2003, в приложении к этому письму есть пример расчета, но он носит справочный характер (ПИСЬМО от 16 января 2012 г. N 1076-08/ДШ-05 Минрегиона РФ), т.к. основан на старой структуре НР из отмененного МДС 81-4.99.

Возмещение входящего НДС при упрощенке рассчитывается по формуле:

вариант 1: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1712 удельный вес материалов в структуре НР, прил.8 МДС 81–33.2004).
Для районов Крайнего севера и приравненных к ним, формула выглядит так: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,182+СП*0,15)*0,18 (здесь 0,182 удельный вес материалов в структуре НР, прил.9 МДС 81–34.2004)

вариант 2: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1932+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1932 это 0,1712 плюс часть удельного веса затрат, на которые начисляется НДС по прил.8 МДС 81–33.2004, см Консультации и разъяснения, №3(39) за 2005 г.)
Если у кого есть желание, может вывести эту формулу для районов КС и приравненным к ним и выложить в этой теме.

Накладные расходы принимаются с коэффициентом 0,94 (0,7 не накручивается) - Письмо Госстроя от 27.11.2012 № 2536-ИП/12/ГС

Сметная прибыль принимается с коэффициентом 0,9 - Письмо Росстроя от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06

Остальные коэффициенты к НР и СП также как и для неупрощенцев.


Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 23.06.2016, 10:26
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 09:29 | Сообщение # 16
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
Quote (anja)
А это,если несложно, поясните...на каком основании ..
У вас берутся в аренду механизмы без механизаторов??? сами рулить будете?

А собственных механизмов уже никто не держит?
 
anjaДата: Среда, 25.02.2009, 09:32 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Ок. biggrin
в большинстве случаев на УСН сидят маленькие организации, не в состоянии содержать на балансе серьезную технику...
cool biggrin Просто получила однажды "по шее" от аудиторов за подобное (Ваше) решение проблемы...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...

Сообщение отредактировал anja - Среда, 25.02.2009, 09:36
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 09:43 | Сообщение # 18
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
anja, причём тут аудиторы?
 
anjaДата: Среда, 25.02.2009, 09:50 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (slavalit)
причём тут аудиторы

Хороший аудитор не тот, который проверяет только отчетность (бухучет с налогами), но и показывает где и как потеряли денюжки, и где могем потерять..
К сожалению большая редкость... У моих заказчиков даже очередь образовалась к одной такой умнице..


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 10:08 | Сообщение # 20
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
Значит в смете по упрощенке нужно разделять механизмы на свои и арендуемые?
Иначе сметная стоимость будет либо заниженная, либо завышенная.
 
ufdhbrДата: Среда, 25.02.2009, 10:09 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
В общем во-всём нужна специфика и индивидуальный умный подход к Любому Делу, чтобы день прошёл на "Ура"!
dollar icecream king


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
anjaДата: Среда, 25.02.2009, 10:35 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (slavalit)
по упрощенке нужно разделять механизмы на свои и арендуемые

Если до деталей (при рассмотрении под лупой angry )-то и ФОТ делить...С учетом, что ЕСН с арендуемых не платится...
Но до этого деления еще не доходило...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 10:50 | Сообщение # 23
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
Quote (anja)
ЕСН с арендуемых не платится...

Т.е., если НДС на механизмы (арендуемые) расчитан от (ЭМ-ЗПМ), то это дает более верную стоимость, чем просто от ЭМ.
Т.к., в первом случае потеря части НДС (от ЗПМ) компенсируется ЕСН (от ЗПМ), остающимися в НР.
А в предлагаемом Вами, anja, случае, сметная стоимость будет завышена на величину ЕСН (от ЗПМ).
Я прав?
 
olegrfДата: Среда, 25.02.2009, 11:21 | Сообщение # 24
Рядовой
Смоленск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 18
Репутация: 2
Статус: Offline
Natalya63, у меня baby-смета - это урезанная смета.ру

Я вот не пойму насчёт выделения этого НДС. У меня упрощёнка и НДС мне не нужно возвращать, мне нужно чтобы смета была составлена с учётом упрощённой системы и чтобы она прошла. Сумму сметы я сделаю какую нужно и возвраты какие-то для меня роли не играют (всё равно там копейки получаются). Можно ли вообще мне не выделять эти НДСы, а просто 0,7 и 0,9 применить к СП и НР и этим ограничится? И про материалы неучтённые ценником - мне не нужно тоже возвращать никакого НДС с них, можно ли так в смете оставлять как у меня - материалы в таблице сразу с НДС или же мне нужно отдельно этот НДС высчитывать и в итог таблицы его писать?

 
ufdhbrДата: Среда, 25.02.2009, 11:54 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
olegrf, так и делайте, как пишите и не мучейтесь... icecream

Добавлено (25.02.2009, 11:52)
---------------------------------------------
самое главное чтобы денег хватало...

Примечание: ЭМ и ЗМ, мы и ФОТ труда берём от ЗП+ЗМ и НР и СП потом понижается соответственно 0,7 и 0,9, и ничего не надо придумывать, всё правильно..если денег не хватает ,..все способы хороши..и материалы и механизмы (полностью) *1,18.

Добавлено (25.02.2009, 11:53)
---------------------------------------------
anja, права. на всё накручивается 1,18 на механизмы, потом всё равно понижение идёт от ФОТ.

Добавлено (25.02.2009, 11:54)
---------------------------------------------
olegrf, а это не к вам..вы работаете по-простому..и вас это устраивает, и не берите в голову лишнего...



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 12:51 | Сообщение # 26
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
Примечание: ЭМ и ЗМ, мы и ФОТ труда берём от ЗП+ЗМ

ЗПМ+ОЗП - это и есть ФОТ smile .
Quote
anja, права. на всё накручивается 1,18 на механизмы, потом всё равно понижение идёт от ФОТ.

Почему же тогда в действующем письме Госстроя № НЗ-6292/10 от 06.10.2003 года, в примере расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ)?
Письмо прилагаю.
Прикрепления: -6292-10.pdf(155Kb)


Сообщение отредактировал slavalit - Среда, 25.02.2009, 13:30
 
М-ЕАДата: Среда, 25.02.2009, 14:03 | Сообщение # 27
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (slavalit)
Почему же тогда в действующем письме Госстроя № НЗ-6292/10 от 06.10.2003 года, в примере расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ)?

ЗПМ- это добавленная стоимость с которой платится НДС, работающие по упрощенке его не платят. Если расмотреть структуру затрат в стоимости машины, подразумевается , что по всем статьям НДС уже уплачен: при приобретении самой машины (амортизация), при приобретении ГСМ, гидравлической жидкости, запасных частей и т.д., т.е. Вы НДС уже косвенно оплатили поставщеку ресурса и (ЭМ-ЗПМ)*1,18 - его возмещаете. Единственное упущение - заработная плата рем. рабочих, но она ничтожна (и возможно ремонтом занимается специализированная организация работающая с НДС)


Сообщение отредактировал М-ЕА - Среда, 25.02.2009, 14:08
 
ufdhbrДата: Среда, 25.02.2009, 16:18 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
slavalit, вам М-ЕА, правильно рассказала если это про -возмещение.., но на ЭМ в программе ндс надо вводить на всю строку механизмов , в письме про возмещение..идёт речь, а мы про Жизнь-реальную бухгалтерию, так как при анализе цен на механизмы.. и ндс не хватает...за эти механизмы расплатиться..., я о статье затрат об этом маленьком коэф. на механизацию...

Добавлено (25.02.2009, 16:13)
---------------------------------------------
кран, экскаватор..и.т.д.. на объект приезжает со своим водителем...

Добавлено (25.02.2009, 16:15)
---------------------------------------------
и выставляют вам счёт -фактуру тоже с НДС.. так куда водителя девать..если он уже в этой-счёт-фактуре с НДС сидит...

Добавлено (25.02.2009, 16:18)
---------------------------------------------
а возмещение ндс идёт не через смету а по бух.счёту , и потом отражается в балансе.., к сметам не относится.., в смете самое главное чтобы денег хватило.. а то может ещё не один ндс прибавить придётся.. dollar icecream booze

В сметах вы не должны делать возмещение..., это бухгалтерия по-счетам-фактурам делает сама..№ счетов 19/68 или 68/19 сводит в балансе. ЭМ не делимая...она = Эм+Зм
Вы возьмите в бейте просто любую используемую технику ( экскаватор, кран) в сметную программу, умножьте его на коэф. инфляции по механизмам * 1,18, и посмотрите сразу эту кухню...вживую, а потом без ндс и 0,7 и 0,9, вот получите стоимость.. и будет ли она компенсировать вам реальную стоимость механизма.. это вопрос.. haha



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

Сообщение отредактировал ufdhbr - Четверг, 26.02.2009, 07:37
 
anjaДата: Среда, 25.02.2009, 19:27 | Сообщение # 29
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
У-у-у сколько написали… biggrin biggrin
Изложу свой подход. Сначала кое-что вспомним:
МДС 81-3.99
НЕ БУДЕМ ПУТАТЬ ФЗМ и оплату труда рабочих-ремонтников:
1.5. Сметные нормы и расценки на эксплуатацию машин содержат прямые затраты, в состав которых помимо эксплуатационных затрат включены накладные расходы и сметная прибыль, начисленные на показатели оплаты труда рабочих, занятых на ремонте и техническом обслуживании, замене быстроизнашивающихся частей и перебазировке машин (в расценках на автотранспортные средства учитываются также накладные расходы и сметная прибыль, начисляемые на показатели оплаты труда водителей). Порядок начисления накладных расходов и сметной прибыли, включаемых в состав расценок, приведен в п.п. 4.2, 4.3, 4.8 Методических указаний

Накладные расходы и сметная прибыль на показатели оплаты труда машинистов строительных машин начисляются ДОПОЛНИТЕЛЬНО при определении сметной стоимости строительства и осуществлении взаиморасчетов между подрядными строительными организациями и подразделениями строймеханизации.

Таким образом при любом виде собственности(арендуемые или свои) машин НР и СП должно начисляться..
ФЗМ выделяется из ЭММ (стоимости эксплуатации маш.-мех.) ТОЛЬКО для НР и СП (в маш.часХ тариф механизатора)
(не вмешиваем сюда ЕСН-это прерогатива бухгалтерии ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,и исчисляется не с конкретной сметы)
Соответственно,не останавливаюсь на НДС на материалы в составе НР и СП-на это очевидный ответ, и ваше право их компенсировать от ИСЧИСЛЕННЫХ НР и СП от ФОТ…

Вопрос: последнмй:СКОЛЬКО СТОЯТ ЭММ для расчета компенсации НДС?
(ЭММ-ФЗМ) как в известном письме или ЭММ ?
Мое мнение от ЭММ, как целой и неделимой составляющей сметной стоимости,
СМР=ФЗП+ЭММ+МАТ+(НР+СП)хФОТ
Соответственно в смете без вычета
Аудитор допускает использовать оба варианта.
surprised smile biggrin



Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
slavalitДата: Среда, 25.02.2009, 23:27 | Сообщение # 30
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
250  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7355
Репутация: 234
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
в письме про возмещение..идёт речь

В письме идет речь не о "возмещении", а о сметной стоимости, письмо так и называется "О порядке определения сметной стоимости работ, выполняемых организациями, работающими по упрощенной системе налогообложения".

Quote (anja)
Мое мнение от ЭММ, как целой и неделимой составляющей сметной стоимости

Тем не менее письмо НЗ-6292/10 является действующим нормативным документом и в нем четко видно, что расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ).

Quote (anja)
Аудитор допускает использовать оба варианта.

Я, например, при проверке смет руководствуюсь нормативными документами, а не пожеланиями аудиторов.

Quote (anja)
(не вмешиваем сюда ЕСН-это прерогатива бухгалтерии ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,и исчисляется не с конкретной сметы)

ЕСН Вы сюда сами вмешали:
Quote (anja)
Если до деталей (при рассмотрении под лупой angry )-то и ФОТ делить...С учетом, что ЕСН с арендуемых не платится...
Но до этого деления еще не доходило...


Сообщение отредактировал slavalit - Среда, 25.02.2009, 23:30
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Смета на СМР при упрощёнке (УСН) (Учет НДС в сметах при упрощенной системе налогообложения)
Страница 2 из 92«12349192»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.