Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 25.04.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2265

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
Минстрой или РЦЦС
ТюленинДата: Вторник, 17.04.2018, 18:33 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
Я не могу понять... А что паникуете? Ну спорять пан Мень с паном Кошманом и примкнувшем к нему Горячкиным... А нам то что? Просто чем отличается ресурсный будующий метод от ресурсного существующего? Ничем... Как считала программа так и будет считать... О недостоверности действующего на сей момент, и действущего с нача 19 века сметное нормирование всегда было усредненным и минимизированным... Ну не нравится кое-кому существующие правила, так не работайте... Кто хочет играть в футбол. но чтоб и руками можно было мяч трогать, переходят в регби. Правила футбола не меняют, а развивают и дополняют, или убирают. Но основное правило остается одно и не изменно - руками мяч трогать запрещено... Так и в сметном нормирование - правило "минимизация и усреднение" неизменно...


Морально устал - аморально отдохни!
 
av_00Дата: Среда, 18.04.2018, 10:26 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Награды:
160  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5299
Репутация: 332
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
Я не могу понять... А что паникуете? ...
Просто чем отличается ресурсный будующий метод от ресурсного существующего? Ничем...

Да есть отличие – в степени участия сметчика:
• раньше текущие сметные цены ресурсов брали из лигитимных файлов текущих цен
• в будущем (ресурсный с применением ФГИС ЦС) определение сметных цен ложится на плечи сметчика, т.к. во ФГИС ЦС размещаются цены производителей, сметным языком – отпускные

В сложности расчетов сметных цен (связанных в основном с определением затрат на перевозку)
Цитата Tatiana2778 ()
Особенно транспорт материалов шокирует.

ценообразователи пока упражняются – надеюсь кое-кто помнит официальную формулу расчета размера пенсии (до откровенно дебильной бальной системы) с использованием высшей математики – интегралов.
Вот и нам подобное в расчеты вполне могут втюхать – и интегралы, и дифференциальное исчисление, и комбинаторику...


Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 18.04.2018, 10:27
 
ГаладриэльДата: Четверг, 19.04.2018, 12:52 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Москва
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 0
Статус: Offline
а вообще кто нить в курсе как будут считаться сметы с вводом этой новой системы?....я вот в инете читаю про эти реформу, но так и не поняла как это будет на практике происходить?
 
vladnikДата: Четверг, 19.04.2018, 12:58 | Сообщение # 34
Ценовой инженер
СПб
Награды:
252  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12746
Репутация: 279
Статус: Offline
Галадриэль, вот КАК ТОЛЬКО начнется(если начнется!).. Появятся разъяснения..

пока же.. ОНИ сами не представляют КАК.... Ибо СИСТЕМА НЕ ВЫСТРАИВАЕТСЯ..
Но КУРСОВ по обучению низнаюкакипочему уже понаоткрывали..
 
ГаррикДата: Четверг, 19.04.2018, 13:01 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Вольск
Награды:
16  
Группа: Проверенные
Город: Вольск
Сообщений: 431
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
низнаюкакипочему
respect
 
ГаладриэльДата: Четверг, 19.04.2018, 13:29 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Москва
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
Но КУРСОВ по обучению низнаюкакипочему уже понаоткрывали..
а кто нить на курсах был? что там рассказывают?
 
ТюленинДата: Четверг, 19.04.2018, 13:47 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
раньше текущие сметные цены ресурсов брали из лигитимных файлов текущих цен
и? что-то измениться? У нас Госомстрой как выпускал, так и будет выпускать документы с ценой ресурсов... Как заказчики имеюи цену ресурсов, так и будут...
Цитата av_00 ()
в будущем (ресурсный с применением ФГИС ЦС) определение сметных цен ложится на плечи сметчика, т.к. во ФГИС ЦС размещаются цены производителей, сметным языком – отпускные
кто вам это "напел"?
Цитата Галадриэль ()
а вообще кто нить в курсе как будут считаться сметы с вводом этой новой системы?
как считаем, так и будем - по горизонтали умножением - объем на расценку, по вертикали сложением произведением...


Морально устал - аморально отдохни!
 
veronika-2Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:48 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
362  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация: 624
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
кто вам это "напел"?

это в самой политике ФГИС заложено. и этот момент подробненько прописан в проектах новых методик


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Четверг, 19.04.2018, 13:53 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
veronika-2, на заборе много чЁ пишут... Вот выйдут новые ОФИЦИАЛЬНЫЕ методики и нормы, и будем думать... Ну ладно ав_00, горячкинский подпевала, а вы то что комплексуете... НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ НИЧЕГО... Ресурсному методу, официальному, минимум 14 лет... Там ничего нового не придумать... Тем более электоральному большинству "кнопочников" то что паниковать...


Морально устал - аморально отдохни!
 
veronika-2Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:56 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
362  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация: 624
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
Там ничего нового не придумать

как видите как минимум расчет транспортных придумали.
геморроя прибавится всем


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Четверг, 19.04.2018, 14:08 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
как видите как минимум расчет транспортных придумали.
у нормальных сметчиков, он (расчёт ТЗ) всегда присутствовал... Если вы про него не знали, то это ваши проблемы


Морально устал - аморально отдохни!
 
veronika-2Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:16 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
362  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация: 624
Статус: Offline
Тюленин, покажите его в ваших сметах, хоть просвещусь


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Четверг, 19.04.2018, 14:18 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
veronika-2, в сметах не покажу... его считают в отдельном расчете..
Цитата veronika-2 ()
хоть просвещусь
не поймете... да и ни к чему вам... до этого не нужно было и сейчас вам хватит 6% "тупо" добавлять


Морально устал - аморально отдохни!
 
veronika-2Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:27 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
362  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация: 624
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
6% "тупо" добавлять




дык не пропускаем - так как ни одним методическим документов не подтверждены эти 6%


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Четверг, 19.04.2018, 14:38 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2417
Репутация: 112
Статус: Offline
veronika-2, Вера, просто в период до 2006 года при работе в базе 84 года присутствовал такой документ как "Расчет разницы стоимости материалов, изделий и конструкций". И расчет ТЗ был его не отъемлеммой частью... Это были отношения Заказчика и Подрядчика. Проектировзщики его не делали... Также и Расчет индексов был обязанностью заказчиков... С 2007 года появились понты у сметунов... До этого все делали инженеры ПТО и прорабы


Морально устал - аморально отдохни!
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.