Дата: Понедельник, 16.04.2018, 07:22 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
av_00, veronika-2, спасибо за ответы. Разобрался.
P.S.Тюленин, не стоит общаться с незнакомыми людьми в таком тоне,да и со знакомыми тоже. Лучше выпить... персена, например. Арифметика простая: базовая стоимость 100 р., коэф. Минстроя 2,коэф. РЦЦС 3. Если индекс РЦЦС был применён не правильно и нужно было применять индекс Минстроя, то сумма КС-2 уменьшится. Жаль, что такой уважаемый на сайте человек не ответил ничего по существу.
Всем ещё раз спасибо.
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 07:59 | Сообщение #
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 936
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsneg34 ()
Мы подрядная организация, выполняющая СМР. Поэтому нас напрямую касается правильность применения коэффициента.
sneg34, даже в части индексов Вам необходимо смотреть на Ваш договор подряда - какой порядок индексации прописан в нем. С другой стороны - применяемые индексы изменения сметной стоимости при заключении договора (в том числе, по их разработчику) не могут отличаться от тех, с которыми было получено положительное заключение экспертизы (если есть) и был утвержден этот проект, ибо тогда у проверяющих вопросов будет еще больше
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 10:28 | Сообщение #
Сержант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 37
Репутация:
Статус: Offline
Затраты на сборку не монтируемого оборудования 4% от стоимости согласно МДС-81-37. п. 4.7 уже нет? Мдс 81-37 отменен Признаны не подлежащими применению с 01.07.2017 г. приказом Минстроя России от 30.06.2017 № 946/пр. Как быть теперь?
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 10:45 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 13:50 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация:
Статус: Offline
В Крыму, кстати, в последнее время ответ на этот вопрос однозначен. К применению подлежат исключительно индексы Минстроя к СМР независимо от источника финансирования (региональный, муниципальный, федеральный) и требований ТЗ. Индексы РЦЦС применению не подлежат, т.к. не входят в федеральный реестр сметных нормативов. В замечании к индексам по СЗ или региональным СМР ссылаются на 8.3.3,4 Град. кодекса.
3. Сметные нормативы утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства, в установленном им порядке. 4. Сведения об утвержденных сметных нормативах включаются в федеральный реестр сметных нормативов.
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 13:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация:
Статус: Offline
leonenkoka, индексы не являются сметным нормативом...
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 14:21 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, ну да) эта фраза фигурировала в диалоге) а еще ворох региональных документов, утвержденных местным МинСтроем позволяющим их использовать, но пока позиция экспертизы однозначна. Хотя может за месяц что я не был в экспертизе что-то и поменялось.
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 18:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5299
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
индексы не являются сметным нормативом...
а если в МДС 81- 35.2004 заглянуть (пока он не отменен)
"2.4. Сметные нормативы подразделяются на элементные и укрупненные. ... К укрупненным сметным нормативам относятся: ... – сметные нормативы, выраженные в процентах, в том числе: ... ...• индексы изменения стоимости строительно-монтажных и проектно-изыскательских работ, устанавливаемые к базовому уровню цен;..."
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 16.04.2018, 18:59
Дата: Понедельник, 16.04.2018, 21:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5287
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаleonenkoka ()
В Крыму, кстати, в последнее время ответ на этот вопрос однозначен. К применению подлежат исключительно индексы Минстроя к СМР независимо от источника финансирования (региональный, муниципальный, федеральный) и требований ТЗ. Индексы РЦЦС применению не подлежат, т.к. не входят в федеральный реестр сметных нормативов.
а если заглянуть в сей реестр (закладка: прочие документы / ИНФОРМАЦИОННЫЕ И РАЗЪЯСНИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ), то написано: Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на ...) про муниципальные, региональные и прочие бюджеты ни слова. поэтому и не регистрируют
Дата: Вторник, 17.04.2018, 07:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17704
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
а если в МДС 81- 35.2004 заглянуть (пока он не отменен)
кошмар какой... я считала что нормативы - это совокупность сметных норм. а то что у вас в спойлере это не сметные нормы, а извращение какое то... ладно укрупненные... но индексы то когда сметными нормами стали? это ж циферки... политические причем
Дата: Вторник, 17.04.2018, 08:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17554
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
то что у вас в спойлере это не сметные нормы,
а что? индексы всегда были сметным нормативом... на сайте минрегиона индексы - федеральный норматив. есть еще региональные и частные (как в Перми, там Сандраков и т.д. рулят...) и в реестре написано
Цитата
Указанные прогнозные индексы разработаны к сметно-нормативной базе 2001 года в соответствии с положениями Методических рекомендаций по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства, утвержденных приказом Минстроя России от 9 февраля 2017 г. № 84/пр, с использованием данных ФАУ "Главгосэкспертиза России", региональных органов по ценообразованию в строительстве за IV квартал 2017 года с учетом прогнозного показателя инфляции, установленного Минэкономразвития России, а также письма Госстроя от 27 ноября 2012 г. № 2536-ИП/12/ГС.
Дата: Вторник, 17.04.2018, 09:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5299
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
кошмар какой...
это текущие сметные будни, сметная разруха – в ближайшие лет пять хлебнём и не такого ещё, с этой попыткой натянуть шило-на-мыло (я ресурсный, самый точный, с использованием ФГИС ЦС имею ввиду)... Как в известной песне – "Весь сметный мир засилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый сметный мир построим...". Так Карл, фридрих и Ильич хором пели (ну почти так, по мотивам Интернационала)
Дата: Вторник, 17.04.2018, 09:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17554
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
"Весь сметный мир засилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый сметный мир построим...
Дата: Вторник, 17.04.2018, 13:51 | Сообщение #
Лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
в ближайшие лет пять хлебнём и не такого ещё, с этой попыткой натянуть шило-на-мыло (я ресурсный, самый точный, с использованием ФГИС ЦС имею ввиду)...
Особенно транспорт материалов шокирует. Это две транспортные схемы на материал представитель, вывести среднее ариф перевозки... Была сметная цена, теперь кто будет думать откуда что везти?... Причем ведь соглашаются, что транспортные расходы по ценнику - это провальная статья... Т.е. не реально по этим ценникам доставку выполнить.
Дата: Вторник, 17.04.2018, 18:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5299
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTatiana2778 ()
Особенно транспорт материалов шокирует. Это две транспортные схемы на материал представитель, вывести среднее ариф перевозки... Была сметная цена, теперь кто будет думать откуда что везти?...Причем ведь соглашаются, что транспортные расходы по ценнику - это провальная статья... Т.е. не реально по этим ценникам доставку выполнить
во-во... самый "точный" из ресурсных... скоро сметчики получат деление по квалификации в связи с этой ресурсной "недополуреволюцией" в ценообразовании и сметном нормировании – кнопочник, сметчик, кандидат сметных наук, профессор и академик сметного дела... то ли ещё будет...
