Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 23.09.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2320

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
Минстрой или РЦЦС
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 14:49 | Сообщение # 1
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Минстрой ежеквартально выпускает индексы перевода в текущие цены к ФЕР/ТЕР. 
РЦЦС Калининградской обл. тоже ежеквартально выпускает индексы перевода в текущие цены ФЕР/ТЕР для Калининградской области. При этом индексы Минстроя и РЦЦС для Калининградской обл. отличаются. Каким документом пользоваться при проведении работ на территории Калининградской обл. - Минстрой или РЦЦС?
 
ТюленинДата: Суббота, 14.04.2018, 15:50 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2595
Репутация: 116
Статус: Offline
Если сметы в ТЕР, то 
Цитата sneg34 ()
РЦЦС Калининградской обл.
а если в ФЕР, то 
Цитата sneg34 ()
Минстрой


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:15 | Сообщение # 3
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Зачем тогда Минстрой выпускает индексы к ТЕР, если к ТЕР применяется коэффициент местного РЦЦС???
И где можно прочитать что 
Если сметы в ТЕР, то Цитата sneg34 ()РЦЦС Калининградской обл.а если в ФЕР, то Цитата sneg34 ()Минстрой
 
veronika-2Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:17 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
391  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18645
Репутация: 656
Статус: Online
sneg34, в зависимости от финансирования. в соответствии с тз от заказчика
ЗЫ: обсуждалось на форуме уже


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:24 | Сообщение # 5
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
и зачем рццс выпускает индексы к ФЕР?

Добавлено (14.04.2018, 16:19)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
ЗЫ: обсуждалось на форуме уже
дайте пожалуйста ссылку, если есть. облазил весь форум - тишина

Добавлено (14.04.2018, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
в соответствии с тз от заказчика
а на основании чего Заказчик принимает решение о переводном коэффициенте?
 
veronika-2Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:33 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
391  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18645
Репутация: 656
Статус: Online


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
av_00Дата: Суббота, 14.04.2018, 19:03 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Награды:
163  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5483
Репутация: 346
Статус: Offline
О применении индексов (кто) – Извлечение из письма № 43733-ИП/08

Об индексах по статьям затрат – Извлечение из письма № 42046-ИП/08

"О ежеквартальных письмах Минстроя России, содержащих сметные нормативы и прогнозные индексы изменения сметной стоимости"
Письмо Минстроя РФ от 25.12.2017 гN 58300-ОГ/09

Комментарий Горячкина на письмо 58300-ОГ/09Ц
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 19:11 | Сообщение # 8
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
О применении индексов (кто) – Извлечение из письма № 43733-ИП/08
сдесь идётся о применении индекса к СМР или "по статьям затрат". А меня интересует какой индекс к СМР нужно брать - Минстроевский или РЦЦС???
 
ТюленинДата: Суббота, 14.04.2018, 19:28 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2595
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата sneg34 ()
а на основании чего Заказчик принимает решение о переводном коэффициенте?
на основании того, что он заказчик... этого его деньги,,,

Добавлено (14.04.2018, 19:28)
---------------------------------------------

Цитата sneg34 ()
А меня интересует какой индекс к СМР нужно брать - Минстроевский или РЦЦС???
вам дан ОДНОЗНАЧНЫЙ  ответ 
Цитата veronika-2 ()
в соответствии с тз от заказчика


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 20:00 | Сообщение # 10
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
если он
Цитата Тюленин ()
заказчик.
это не значит, что 
Цитата Тюленин ()
этого его деньги
это могут быть деньги бюджета или Инвестора. и когда Заказчика начнёт проверять КРУ, у них возникнет такой же вопрос: почему минстрой, а не РЦЦС и наоборот. 

Чем регламентируется применение индекса?
 
ЛюдочкаДата: Воскресенье, 15.04.2018, 09:13 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 990
Репутация: 93
Статус: Offline
sneg34, Ваша задача как подрядной проектной организации - выпустить проектно-сметную документацию в объеме и в соответствии с Заданием на выполнение проектной и рабочей документации (или как его у Вас назвал Заказчик) в срок, установленный заключенным Договором.
Порядок индексации сметной стоимости (если она необходима и в Задании на проектирование не указано выполнение сметной документации ресурсным методом), метод составления сметной документации определяет Заказчик, и только он, в Задании на проектирование либо в тексте самого договора на проектирование. И - опять же - только он может нести ответственность за содержание этого Задания на проектирование, в том числе, перед КРУ, счетной палатой, прокуратурой и т.п.
Для того, чтобы самостоятельно определяться с индексами изменения сметной стоимости, Вам следует хотя бы прочитать техническую часть (сопроводительное письмо, тексты протоколов) к индексам региональных центров, ответственных за ценообразование, и сравнить с аналогичными письмами Минстроя РФ. Если у Вас получится это сделать, то Вы сможете заметить, что практически во всех письмах, выпускаемых регионами, есть обязательная пометка о том, что индексы, опубликованные в письме/протоколе, предназначены для определения сметной стоимости строительства, финансируемого с привлечением средств областного бюджета. Ряд регионов при этом для самых недогадливых дополнительно будет напрямую писать о том, что при осуществлении строительства за счет средств федерального бюджета следует пользоваться письмами Минстроя РФ.
Цитата sneg34 ()
это могут быть деньги бюджета или Инвестора.

А может быть и то, и другое сразу. Проектирование - за собственный счет, строительство - за счет фед.бюджета.
Цитата sneg34 ()
и когда Заказчика начнёт проверять КРУ, у них возникнет такой же вопрос: почему минстрой, а не РЦЦС и наоборот.

И будет это проблемой Заказчика. Как указавшего соответствующие требования в основном документе, который устанавливает требования к тому, что Вы проектируете - это Задание на выполнение проектной и рабочей документации...
Цитата sneg34 ()
Чем регламентируется применение индекса?

См. 1й абзац. А еще почитайте Гражданский кодекс. Все требования к результату, который Заказчик хочет получить по заключенному договору, должны быть прописаны в нем. В том числе, в Задании на проектирование, которое должно являться неотъемлемой частью заключенного договора.
 
ТюленинДата: Воскресенье, 15.04.2018, 09:42 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2595
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата sneg34 ()
это могут быть деньги бюджета или Инвестора.
да, и что? Именно бюджет или инвестор и передает права свои заказчику, и тот дей ствует от его имени...
Коллеги, этот вопрошающий из той категории, которому нужен его ответ. к-й ему нужен. Он его знает, ну считает, что знает. Мы ему говорим как правильно и подтверждено документально, но ему нужен какой-то мифический документ чтобы подтвердил его правоту. Не тратьте время, он не разумеет.


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Воскресенье, 15.04.2018, 19:25 | Сообщение # 13
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Людочка, это всё верно, но... Мы подрядная организация, выполняющая СМР. Поэтому нас напрямую касается правильность применения коэффициента. Если я правильно понял, то нужно пользоваться Письмами Минстроя. Но Заказчик требует использовать индексы РЦЦС. Поэтому у меня и есть опасения, что после проверки Заказчику прийдётся снимать выполнение (т.к. индексы РЦЦС выше, чем Минстроя).
 
abk63Дата: Воскресенье, 15.04.2018, 19:30 | Сообщение # 14
Сметчик
Оренбург
Награды:
362  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17600
Репутация: 523
Статус: Offline
в свое время Минрегион письмо издал. от применения индексов сумма сметы не должна меняться...
 
ТюленинДата: Воскресенье, 15.04.2018, 20:07 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2595
Репутация: 116
Статус: Offline
он еще и арифметики не знает... 
Если
Цитата sneg34 ()
индексы РЦЦС выше, чем Минстроя).
а заказчик
Цитата sneg34 ()
требует использовать индексы РЦЦС.
то сумма в КС-ках будет не сниматься, а повышаться..
Цитата sneg34 ()
что после проверки Заказчику прийдётся снимать выполнение
не будет снимать. а будет добавлять biggrin


Морально устал - аморально отдохни!
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.