Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 22.04.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2264

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
Минстрой или РЦЦС
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 14:49 | Сообщение # 1
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Минстрой ежеквартально выпускает индексы перевода в текущие цены к ФЕР/ТЕР. 
РЦЦС Калининградской обл. тоже ежеквартально выпускает индексы перевода в текущие цены ФЕР/ТЕР для Калининградской области. При этом индексы Минстроя и РЦЦС для Калининградской обл. отличаются. Каким документом пользоваться при проведении работ на территории Калининградской обл. - Минстрой или РЦЦС?
 
ТюленинДата: Суббота, 14.04.2018, 15:50 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2415
Репутация: 112
Статус: Offline
Если сметы в ТЕР, то 
Цитата sneg34 ()
РЦЦС Калининградской обл.
а если в ФЕР, то 
Цитата sneg34 ()
Минстрой


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:15 | Сообщение # 3
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Зачем тогда Минстрой выпускает индексы к ТЕР, если к ТЕР применяется коэффициент местного РЦЦС???
И где можно прочитать что 
Если сметы в ТЕР, то Цитата sneg34 ()РЦЦС Калининградской обл.а если в ФЕР, то Цитата sneg34 ()Минстрой
 
veronika-2Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:17 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
360  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17689
Репутация: 624
Статус: Offline
sneg34, в зависимости от финансирования. в соответствии с тз от заказчика
ЗЫ: обсуждалось на форуме уже


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:24 | Сообщение # 5
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
и зачем рццс выпускает индексы к ФЕР?

Добавлено (14.04.2018, 16:19)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
ЗЫ: обсуждалось на форуме уже
дайте пожалуйста ссылку, если есть. облазил весь форум - тишина

Добавлено (14.04.2018, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
в соответствии с тз от заказчика
а на основании чего Заказчик принимает решение о переводном коэффициенте?
 
veronika-2Дата: Суббота, 14.04.2018, 16:33 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
360  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17689
Репутация: 624
Статус: Offline


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
av_00Дата: Суббота, 14.04.2018, 19:03 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Награды:
160  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5297
Репутация: 332
Статус: Offline
О применении индексов (кто) – Извлечение из письма № 43733-ИП/08

Об индексах по статьям затрат – Извлечение из письма № 42046-ИП/08

"О ежеквартальных письмах Минстроя России, содержащих сметные нормативы и прогнозные индексы изменения сметной стоимости"
Письмо Минстроя РФ от 25.12.2017 гN 58300-ОГ/09

Комментарий Горячкина на письмо 58300-ОГ/09Ц
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 19:11 | Сообщение # 8
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
О применении индексов (кто) – Извлечение из письма № 43733-ИП/08
сдесь идётся о применении индекса к СМР или "по статьям затрат". А меня интересует какой индекс к СМР нужно брать - Минстроевский или РЦЦС???
 
ТюленинДата: Суббота, 14.04.2018, 19:28 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2415
Репутация: 112
Статус: Offline
Цитата sneg34 ()
а на основании чего Заказчик принимает решение о переводном коэффициенте?
на основании того, что он заказчик... этого его деньги,,,

Добавлено (14.04.2018, 19:28)
---------------------------------------------

Цитата sneg34 ()
А меня интересует какой индекс к СМР нужно брать - Минстроевский или РЦЦС???
вам дан ОДНОЗНАЧНЫЙ  ответ 
Цитата veronika-2 ()
в соответствии с тз от заказчика


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Суббота, 14.04.2018, 20:00 | Сообщение # 10
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
если он
Цитата Тюленин ()
заказчик.
это не значит, что 
Цитата Тюленин ()
этого его деньги
это могут быть деньги бюджета или Инвестора. и когда Заказчика начнёт проверять КРУ, у них возникнет такой же вопрос: почему минстрой, а не РЦЦС и наоборот. 

Чем регламентируется применение индекса?
 
ЛюдочкаДата: Воскресенье, 15.04.2018, 09:13 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 935
Репутация: 86
Статус: Offline
sneg34, Ваша задача как подрядной проектной организации - выпустить проектно-сметную документацию в объеме и в соответствии с Заданием на выполнение проектной и рабочей документации (или как его у Вас назвал Заказчик) в срок, установленный заключенным Договором.
Порядок индексации сметной стоимости (если она необходима и в Задании на проектирование не указано выполнение сметной документации ресурсным методом), метод составления сметной документации определяет Заказчик, и только он, в Задании на проектирование либо в тексте самого договора на проектирование. И - опять же - только он может нести ответственность за содержание этого Задания на проектирование, в том числе, перед КРУ, счетной палатой, прокуратурой и т.п.
Для того, чтобы самостоятельно определяться с индексами изменения сметной стоимости, Вам следует хотя бы прочитать техническую часть (сопроводительное письмо, тексты протоколов) к индексам региональных центров, ответственных за ценообразование, и сравнить с аналогичными письмами Минстроя РФ. Если у Вас получится это сделать, то Вы сможете заметить, что практически во всех письмах, выпускаемых регионами, есть обязательная пометка о том, что индексы, опубликованные в письме/протоколе, предназначены для определения сметной стоимости строительства, финансируемого с привлечением средств областного бюджета. Ряд регионов при этом для самых недогадливых дополнительно будет напрямую писать о том, что при осуществлении строительства за счет средств федерального бюджета следует пользоваться письмами Минстроя РФ.
Цитата sneg34 ()
это могут быть деньги бюджета или Инвестора.

А может быть и то, и другое сразу. Проектирование - за собственный счет, строительство - за счет фед.бюджета.
Цитата sneg34 ()
и когда Заказчика начнёт проверять КРУ, у них возникнет такой же вопрос: почему минстрой, а не РЦЦС и наоборот.

И будет это проблемой Заказчика. Как указавшего соответствующие требования в основном документе, который устанавливает требования к тому, что Вы проектируете - это Задание на выполнение проектной и рабочей документации...
Цитата sneg34 ()
Чем регламентируется применение индекса?

См. 1й абзац. А еще почитайте Гражданский кодекс. Все требования к результату, который Заказчик хочет получить по заключенному договору, должны быть прописаны в нем. В том числе, в Задании на проектирование, которое должно являться неотъемлемой частью заключенного договора.
 
ТюленинДата: Воскресенье, 15.04.2018, 09:42 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2415
Репутация: 112
Статус: Offline
Цитата sneg34 ()
это могут быть деньги бюджета или Инвестора.
да, и что? Именно бюджет или инвестор и передает права свои заказчику, и тот дей ствует от его имени...
Коллеги, этот вопрошающий из той категории, которому нужен его ответ. к-й ему нужен. Он его знает, ну считает, что знает. Мы ему говорим как правильно и подтверждено документально, но ему нужен какой-то мифический документ чтобы подтвердил его правоту. Не тратьте время, он не разумеет.


Морально устал - аморально отдохни!
 
sneg34Дата: Воскресенье, 15.04.2018, 19:25 | Сообщение # 13
Лейтенант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Людочка, это всё верно, но... Мы подрядная организация, выполняющая СМР. Поэтому нас напрямую касается правильность применения коэффициента. Если я правильно понял, то нужно пользоваться Письмами Минстроя. Но Заказчик требует использовать индексы РЦЦС. Поэтому у меня и есть опасения, что после проверки Заказчику прийдётся снимать выполнение (т.к. индексы РЦЦС выше, чем Минстроя).
 
abk63Дата: Воскресенье, 15.04.2018, 19:30 | Сообщение # 14
Сметчик
Оренбург
Награды:
358  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17547
Репутация: 502
Статус: Offline
в свое время Минрегион письмо издал. от применения индексов сумма сметы не должна меняться...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
ТюленинДата: Воскресенье, 15.04.2018, 20:07 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Уфа
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2415
Репутация: 112
Статус: Offline
он еще и арифметики не знает... 
Если
Цитата sneg34 ()
индексы РЦЦС выше, чем Минстроя).
а заказчик
Цитата sneg34 ()
требует использовать индексы РЦЦС.
то сумма в КС-ках будет не сниматься, а повышаться..
Цитата sneg34 ()
что после проверки Заказчику прийдётся снимать выполнение
не будет снимать. а будет добавлять biggrin


Морально устал - аморально отдохни!
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Минстрой или РЦЦС (Что в приоритете Письмо Минстроя или индексы РЦЦС?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.