Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 18.10.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2093

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Сравнение двух методов составления смет
Сравнение двух методов составления смет
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 09:40 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно делаю. Я составляю смету БИ и Р методом, для того, чтобы показать разницу в стоимости, в зависимости от выбранного метода. Составляю в нормах и расценках для Спб. Для БИ метода взяла ФЕР, далее применила переводной коэффициент, и уже к текущей стоимости ФОТ нормативы накладных и сметной прибыли. Для Р метода взяла ГЭСН, для расчета з/п строителей тариф взяла из Приложения к письму Комитета по государственному заказу г. Санкт-Петербурга от 30.03.2017 №06-00-271/17-1-2, а сметные цены на материалы и Эмаш из ТССЦ №4 за апрель 2017г. Кстати, з/п машинистов рассчитала не на основе трудоемкости, а по сметной стоимости оплаты труда машинистов из того же сборника ТССЦ умножив на объем работ по проектным данным для каждой машины (у Горячкина написано, что так можно подсчитать). Соответственно накладные и сметную рассчитала от ФОТ. Только вот у меня смета Би методом по стоимости больше получается(((. Может я что-то не так делаю. Помогите, пожалуйста, разобраться.
 
vladnikДата: Понедельник, 25.09.2017, 09:43 | Сообщение # 2
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12338
Репутация: 270
Статус: Offline
Цитата oshinbergantonina ()
Только вот у меня смета Би методом по стоимости больше получается(((
Сравнивать надо в ОДНОЙ СНБ..
 Если исп ТССЦ СПб ГЭ. для ресурсного.. то и СНБ в  бим тоже должна быть ТЕР СПб ГЭ
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 09:49 | Сообщение # 3
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, я уже думала. Посмотрела расценки в ТЕР-2001 СПб, стоимость еще выше чем в ФЕР.
 
vladnikДата: Понедельник, 25.09.2017, 09:51 | Сообщение # 4
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12338
Репутация: 270
Статус: Offline
oshinbergantonina, ну ТЕР СПб от РЦЦС-это эксклюзивная авторская база.
в корреляции к ФЕР -ТЕР СПб ГЭ ред 2014
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 10:07 | Сообщение # 5
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Значит нужно для БИм взять ТЕР Спб ГЭ 2014, далее к ПЗ применить переводные индексы. А при расчете Р методом - ГЭСН 2001 и ТССЦ, и тарифные ставки, котрые есть на сайте Центра мониторинга и экспертизы цен?
 
vladnikДата: Понедельник, 25.09.2017, 10:09 | Сообщение # 6
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12338
Репутация: 270
Статус: Offline
Цитата oshinbergantonina ()
далее к ПЗ применить переводные индексы.
построчные
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 10:18 | Сообщение # 7
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
построчные
Индексы пересчета сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов городского хозяйства, осуществляемых за счет средств бюджета Санкт-Петербурга, к территориальной сметно-нормативной базе Санкт-Петербурга, введенной с 01.01.2012 («ГОСЭТАЛОН 2012»). Простите за глупый вопрос shy  - Это они?
 
vladnikДата: Понедельник, 25.09.2017, 10:21 | Сообщение # 8
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12338
Репутация: 270
Статус: Offline
oshinbergantoninabiggrin м.б. я не знаю, ЧТО вы там рассмтриваете..
Если отсюда http://cmec.spb.ru/indeksy-pereschyota-smetnoj-stoimosti

то они..
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 11:01 | Сообщение # 9
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Я делаю итоговую выпускную квалификационную работу. В практической части необходимо сравнить два метода расчета стоимости. Так как, сборники ТЕР для нашего региона так просто не найти, решила показать на примере нормативной базы СПб. Для примера взяла две позиции для отделочных работ, две - для  пола. Объемы работ тоже придумала сама. Мне ведь главное показать, сравнить расчет. А вот не выходит. Что-то у меня пошло не так....

Добавлено (25.09.2017, 11:01)
---------------------------------------------
А при применении построчных индексов к позициям раздела переводные индексы из базисной в текущую применять?

 
dozorДата: Понедельник, 25.09.2017, 11:42 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
85  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3320
Репутация: 178
Статус: Offline
oshinbergantonina, о каких методах идет речь?  И что именно будете сравнивать?
 
leonenkokaДата: Понедельник, 25.09.2017, 12:07 | Сообщение # 11
Подполковник
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Репутация: 11
Статус: Offline
dozor, делает курсач и считает разницу в НМЦК полученную ресурсным и БИМ "методами", но походу запуталась в источниках индексации и ресурсов.) Тут Питербуржцы могут помочь, хотя vladnik уже и ссылку дал)
Цитата oshinbergantonina ()
при применении построчных индексов к позициям раздела переводные индексы из базисной в текущую применять?
а вот тут я не понял что нужно  smile


Симферополь, Крым
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 16:57 | Сообщение # 12
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата leonenkoka ()
но походу запуталась в источниках индексации и ресурсов
Да, именно так. Например, для расчета БИм беру сборник ТЕР15-01-047-08 СПб ГЭ ред 2014, применяю к расценкам индексы, которые нашла вот здесь  http://docs.pravo.ru/document/view/95533345/109030617, а именно таблица 1 п.1. Получаю стоимость 124281,00 с учетом материалов, не учтенных в расценке, их стоимость взяла из ТССЦ №4(64) за апрель 2017г.
А вот расчет ресурсным методом повергает меня в уныние. Я беру норматив из ГЭСН-2001 01-047-08, для расчета ОЗП скачала тарифы на оплату труда за апрель 2017г. по СПб. И вот здесь уже начинает твориться что-то непонятное. В БИм ОЗП составила в базисном уровне цен 4111,00. В Ресурсном расчете при тарифной ставке 3,5 разряда 202,51 стоимость ОЗП составила 76559 (на 0,64 кв.м.). Для перевода из базисного уровня цен в текущий я 4111,00 умножаю на коэффициент к ОЗП 19,313 и получаю стоимость 81033,00. Т.е. больше, чем Рметодом. Так может быть? Чтобы у меня стоимость была хотя бы равной мне нужен коэффициент 18,247 (76559/4111) shy . Может я не там что-то беру, или не все рассчитываю в Ресурсном расчете. Ох, понимаю, что для вас это первый класс вторая четверть, но все равно огромное спасибо за ответы!!!

Добавлено (25.09.2017, 16:57)
---------------------------------------------
Для расчета стоимости материалов в ресурсной смете скачала сборник ТССЦ за апрель 2017, там же беру стоимость оплаты труда машинистов....

 
dozorДата: Понедельник, 25.09.2017, 17:06 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
85  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3320
Репутация: 178
Статус: Offline
oshinbergantonina, я пока читал потерял мысль.. два раза
мне быстрее набрать обе сметы)) 
При таких индексах и ставке на 3,5 разряд таки есть.
Для чистоты эксперимента еще посчитайте только разряд работ пониже найдите
 
oshinbergantoninaДата: Понедельник, 25.09.2017, 17:14 | Сообщение # 14
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dozor ()
я пока читал потерял мысль.. два раза
я и сама уже, кажется, потеряла  мысль и запуталась wacko  smile . У меня вообще, почему-то ресурсная смета меньше по-стоимости по всем позициям, чем БИ. Все из-за этих индексов((.
 
leonenkokaДата: Понедельник, 25.09.2017, 17:42 | Сообщение # 15
Подполковник
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата oshinbergantonina ()
Все из-за этих индексов
ох уж эти индексы) смету увеличивают) это же замечательно, когда смета выше.
Делайте отчет, что БИМ выше оказался и отлично.


Симферополь, Крым
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Сравнение двух методов составления смет
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.