Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 03.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Давно ли Вы работаете инженером-сметчиком?
Всего ответов: 3017

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 3«123»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Жирные расценки (Расценки превышающие предложения на рынке)
Жирные расценки
AleksejДата: Пятница, 11.03.2016, 13:23 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
kerlful, А вы не пробовали анализ провести по трудозатратам и ресурсам. И по расходу неучтенных материалов при выполнении работ.. 
И по % процентному содержанию НР при выполнении работ.
Попробуйте.
 
vladnikДата: Пятница, 11.03.2016, 14:23 | Сообщение # 17
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11826
Репутация: 250
Статус: Offline
cool Слово жирные вывело из себя сметное сообщество..
А так, если работа оплачиваемая, то почему бы и не сделать по хотелкам..
 
ТюленинДата: Пятница, 11.03.2016, 14:58 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Уфа
Награды:
44  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1882
Репутация: 85
Статус: Offline
kerlful, вы все правильно излагаете .. И задача у вас нормальная... Только вот это 
Цитата kerlful ()
есть уточнение, что сопоставляться должны строки со стоимостью больше 100 тыс. руб. в текущих ценах.
Работа в смете может состоять из одной строчки в смете, и из 10-ти  у "рыночника". классика жанра-в смете улучшенная окраска, у рыночника - все пооперационно, начиная с очистки стен и расшивки трещин и заканчивая финишной. И наоборот конечно тоже бывает. Далее... Цены в "рынке нашем" обычно без ст-ти МАТ, шабашник даже гвозди в опалубке не купит при бетонировании... Вывод. Делайте как вам удобнее, и получайте свои деньги от зака. Правильность ваших выводов никто никогда и нигде не опровергнет, но и не подтвердит тоже
 
FpykT_1988Дата: Пятница, 11.03.2016, 15:58 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 303
Репутация: 9
Статус: Offline
"Жирная" - труба из ППР по ГЭСН16-04-002, "тощая" - мембранная кровля ГЭСН12-01-028, даже с учётом примыканий
 
ЗабывающийДата: Пятница, 11.03.2016, 18:48 | Сообщение # 20
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Репутация: 8
Статус: Offline
kerlful, уважаемый кто ты там... Сметная братва, давайте в реале поможем очередному *** В сметном деле +\- 10 лямов - это люфт на согласование... Какие нахрен согласования 100 рублей? Это деньги на лень прорабов. Я сам заведую ценообразованием в инвестконторе, да мне вообще пофиг на эти рубли. Главное, чтоб цена от подрядчиков соответствовала среднерыночной.
 
AleksejДата: Пятница, 11.03.2016, 19:49 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
Забывающий, Меня другое интересует.

как поступают в тех случаях, когда в расценке  высокий уровень ручного труда, и большие объемы.  Более 500 тыс. рублей.
Плюс там же высокие НР  и малая СП.
Выхлопа нету. 
А тем кто срезал - по банану..
 
RomanMДата: Суббота, 12.03.2016, 13:05 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
72  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1477
Репутация: 61
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
как поступают в тех случаях, когда в расценке  высокий уровень ручного труда, и большие объемы.
Если это вопрос по поводу расценки топик стартера темы " отбойными молотками разборка " , не один вменяемый человек не пропустит разборку здания по этой расценке , там в сборнике ещё разделов хватает .
 
AleksejДата: Суббота, 12.03.2016, 13:34 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
RomanM, Это к вопросу об отделочных работах.
 
RomanMДата: Суббота, 12.03.2016, 19:52 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
72  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1477
Репутация: 61
Статус: Offline
Aleksej, всё равно не пойму вопроса . Если применительно к данной теме то никак . Потому как это тему отношу к разряду " охринительных  историй пятничного вечера " . Человек нашел философский камень сметного дела . В самих постах столько интересного . Некий гендир параноик нанимает сметное божество чтобы проверить свой отдел , экономический отдел создает ТЗ задает вопросы в которых 90 % ответа и остается только обзванить конторки и заполнить табличку , казалось банальный пилинг средств . Но нет , о чудо директор после аудита ещё и премию отделу выдает ?!! ... Кул стори для голивуда . 
Если говорить именно о конкретных работах а не о "сувании носа в сметное мастерство божеств "
Цитата Aleksej ()
как поступают в тех случаях, когда в расценке  высокий уровень ручного труда, и большие объемы.  Более 500 тыс. рублей.Плюс там же высокие НР  и малая СП.
Выхлопа нету.
 то здесь работа главинжа , нача участка и экономиста . Потому что как только ты прижмёшь сметуна он начнёт 146 % орать , что это не его обязанности а " экономиста, бухгалтера и тэдэ". 
 А если в целом то как то так , уточню это личный опыт в моих условиях :
 Если объёмы хорошие то ( не будем брать всеми любимые 2 кучки денег фот и материалы, оставим для эффектных менеджеров )
1. механизация труда "штукатурные машины " "вертолеты" стоят сейчас не как шатлы , посчитать аренда , собственность .
2. организация труда т.е. минимальный простой , простой ведёт к потерям ( лишний фот + налоги на фот + содержание рабочих мест ) простои дают увеличение стоимости до 90 % ( были и такие экстремальные варианты)
  а. уменьшение брака, как следствие уменьшение времени на исправление дефектов от 3 до 12 % рабочего времени 
  б. не заготовленные и не поставленные материалы от 2.5 до 4.5 % рабочего времени 
  в. плохое взаимодействие на уровне звена бригады не более 2.5 % времени ( то электрика ждём на подключение , то воду )
3. так как работы не из разряда прибыльных 
  а. максимально внутренние ресурсы ( финансовые ) минус проценты по кредиту
  б. согласование всех нюансов проекта , оплат , сдачи работ до и во время подписание договора ( ошибки проектирования от 3 до 14 % простоя , сдача исполниловки от 3 до 10 % простоя ) 
  в. планирование средств без "кассового разрыва " или с минимальным , пункт 3б.
  г. четко прописанная и доведённая до всех работников система логистики ( влияет на пункт 2.б)
 Насчёт накладных расходов ( надо смотреть ) но денег там много не найти , свои или арендованные бытовки так по мелочам , глянуть надо конечно но без фанатизма.
 Есть другой вариант который используют 60 % контор . Падай смело на 20 % где то нормально получится по сметам, я те говорю .
 И да . Не знаешь сколько сейчас в ФМС надо засылать и на кого контора оформлена ?
 
AleksejДата: Суббота, 12.03.2016, 20:29 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
RomanM, Я к тому в моем понимании, что при сумме выше 100 тыров- начинается понижение . А поскольку в отделке очень много ручного труда, при малой механизации- выхлопа там практически нету.  
Как то так я понял.
 
RomanMДата: Суббота, 12.03.2016, 20:59 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
72  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1477
Репутация: 61
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
Я к тому в моем понимании, что при сумме выше 100 тыров- начинается понижение . А поскольку в отделке очень много ручного труда, при малой механизации- выхлопа там практически нету.  Как то так я понял.
Выхлоп понятие растяжимое . Для кого то выхлоп взять с понижением на 30 % , отработать практически в ноль,  но сохранить коллектив перед серьёзным проектом , а для кого то покупка крузака мерило деятельности и выхлопа . Я к тому , что для этих работ чтобы работать с выхлопом надо брать на объёмах и оптимизации процессов . Максимальное понижение плюс минус считается исходя из реалий этой и только этой конторы а не обзвоном конкурентов.
 
AleksejДата: Воскресенье, 13.03.2016, 09:03 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
RomanM, Согласен.
Но для оптимизации нам еще очень далековастенько.
Не у всех правда. Если только грамотно подвязан календарный план с графиком поставки и движением рабочей силы с учетом выработки- прибыль будет.
 
RomanMДата: Воскресенье, 13.03.2016, 11:02 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
72  
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1477
Репутация: 61
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
Но для оптимизации нам еще очень далековастенько.
Жирные расценки искать увлекательней )))
Цитата Aleksej ()
Если только грамотно подвязан календарный план с графиком поставки и движением рабочей силы с учетом выработки- прибыль будет.
Сразу же видны жирные разделы , но это как с рыбой можно выращивать а можно увлекательно ловить )))
 
AleksejДата: Воскресенье, 13.03.2016, 14:08 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2947
Репутация: 148
Статус: Offline
RomanM
Цитата RomanM ()
Сразу же видны жирные разделы , но это как с рыбой можно выращивать а можно увлекательно ловить
Только выращивать. Коллектив нормальный и сработанный- годами притирается.
И это (жирные разделы) основное в планировании производства при нормальной организации.
 
Galina53Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 15:48 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
241  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11645
Репутация: 207
Статус: Offline
Еще одна жирная расценка, со слов П.Горячкина. Он сказал примерно так:  - Базовая расценка на фрезерование а/б покрытия завышена примерно на 40%, то есть, примерно 40% жирка имеется с этих работ.

Источник: Еще раз про три Е..
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Жирные расценки (Расценки превышающие предложения на рынке)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.