Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 28.07.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2257

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » ФЕР-2001 ред. 2009/2014 (Расценки из ФЕР-2001 ред. 2009/2014 в одной смете)
ФЕР-2001 ред. 2009/2014
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:10 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем добрый день! Не получилось найти документ, запрещающий применение в одной смете расценок из ФЕР разных редакций. Если конкретней, бюджет федеральный, кап.ремонт. Проектирование и ремонт начались в 2013, соответственно смета в базе ФЕР-2001 ред. 2009. По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая. Вот в июне 2015 и выяснились доп. работы. Смету составили в ФЕР-2001 ред. 2009. Но подрядчик применил 46-04-016-1 Резка дисковыми стенорезными машинами бетонных и железобетонных конструкций стен, перегородок и перекрытий глубиной 230 мм,  а эта расценка появилась только в 2014. Есть ли какой-то регламентирующий документ, который запрещает это делать?
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:22 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Москва
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2679
Репутация: 88
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Всем добрый день! Не получилось найти документ, запрещающий применение в одной смете расценок из ФЕР разных редакций.

Этот документ называется договор.
Цитата Maggi2011 ()
Если конкретней, бюджет федеральный, кап.ремонт
 
Цитата Maggi2011 ()
По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая.
А вот это для бюджета очень странно.

Добавлено (14.12.2015, 17:22)
---------------------------------------------
Maggi2011Поиск по сайту: совмещение баз



Денис Владимирович
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:40 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата den795 ()
Цитата Maggi2011 ()По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая.
А вот это для бюджета очень странно.

Я в этом не разбираюсь, но там закупка по-моему по 223 ФЗ. Всё равно цена должна быть твёрдой?
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 18:48 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Москва
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2679
Репутация: 88
Статус: Offline
Maggi2011, Опять же Поиск по сайту: 223-ФЗ

Добавлено (14.12.2015, 18:48)
---------------------------------------------
Не работал по этому закону, но на сколько знаю, там могут быть у каждого заказчика свои правила. Все должно быть прописано в договоре. 

http://otchetonline.ru/223-fz-....fz.html отличия 44 и223 ФЗ



Денис Владимирович
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:12 | Сообщение # 5
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Про ФЗ -  спасибо, а про совмещение баз - не помогло  sad
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:17 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Москва
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2679
Репутация: 88
Статус: Offline
Maggi2011, В одной смете это не корректно. Если в доп соглашении написано, что сметы на дополнительные работы считаются в Базе в редакции 2014 года то можно, но в одной смете не стал бы делать, могут быть вопросы. Читайте договор. Все ответы в нем.


Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 14.12.2015, 21:43
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 20:39 | Сообщение # 7
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо! Так и сделаю. Но все же, я перерыла кучу форумов, нормативку всякую перечитала. Ну нет запрещающего документа. Значит можно смешивать две редакции баз))) Я читала тут на форуме, кстати, тоже про алмазную резку, кому-то вообще по ЕНиР пропускают
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 21:41 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Москва
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2679
Репутация: 88
Статус: Offline
Maggi2011, Еще попробую раз. В вашем случае может быть все что угодно, Как пропишите в договоре. Если в договоре прописана база 2009г. то в ней и нужно работать, все остальное не правильно с юридической точки зрения. Если рассматривать этот в вопрос в рамках 44 ФЗ, то Вам такое никто не пропустит.


Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 14.12.2015, 21:45
 
veronika-2Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:03 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
321  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 15474
Репутация: 520
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Значит можно смешивать две редакции баз)))

ага, смешивайте на здоровье. ваще здорово получится - если у вас на одну и ту же работу будут 2 разные цены. вообще логично - за время в пути собачка могла подрасти... ну и что что мы по 100 р вам плитку клали - а сейчас видите? 250 она... платите...


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Maggi2011Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:27 | Сообщение # 10
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
ага, смешивайте на здоровье. ваще здорово получится - если у вас на одну и ту же работу будут 2 разные цены. вообще логично - за время в пути собачка могла подрасти... ну и что что мы по 100 р вам плитку клали - а сейчас видите? 250 она... платите...
biggrin
veronika-2, у меня в общем-то только из-за одной расценки война. Вся смета в 2009, а в 2009 нет резки алмазными дисками перекрытий. И подрядчик берет эту расценку из базы 2014. В пересчете на наш объем получается значительная сумма. Подрядчик кричит, что применительные устройство борозд и резка слоев кровли не покрывает его затрат.
 
veronika-2Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:29 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
321  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 15474
Репутация: 520
Статус: Offline
Maggi2011, попробуйте уговорить подрядчика на калькуляцию... пусть и на основе расценки из ред. 2014. согласуйте с ним калькуляцию - я думаю будет самый верный вариант


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Maggi2011Дата: Вторник, 15.12.2015, 09:32 | Сообщение # 12
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
О! А это мысль. veronika-2, спасибо Вам большое. Такой вариант, скорей всего, устроит всех участников
 
СерьгаДата: Вторник, 15.12.2015, 09:42 | Сообщение # 13
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
157  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4392
Репутация: 207
Статус: Offline
Maggi2011, что мешает вынести расценки из ред.2014 года в отдельный раздел и проиндексировать соответствующим индексом? Если никто не против конечно.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
Maggi2011Дата: Четверг, 17.12.2015, 22:12 | Сообщение # 14
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
что мешает вынести расценки из ред.2014 года в отдельный раздел и проиндексировать соответствующим индексом? Если никто не против конечно.

Нельзя смешивать расценки из разных баз и редакций. Действующим законодательством не предусмотрено использование разных редакций баз в одной смете.
 
abk63Дата: Пятница, 18.12.2015, 05:06 | Сообщение # 15
Сметчик
Оренбург
Награды:
347  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 16839
Репутация: 452
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Действующим законодательством не предусмотрено использование разных редакций баз в одной смете.
хоть один пунктик из действующего законодательства приведите...

я лично пользуюсь пунктиком из МДС 35.
Цитата
В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами.
Применение фирменных и индивидуальных сметных нормативов для определения стоимости строительства, финансирование которого производится с привлечением средств федерального бюджета, рекомендуется после их согласования с соответствующим уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области строительства.
и на этой основе периодически применяю расценки из базы 84 года для различных видов антенн из сборника Ц10. и нет проблем у меня с экспертизами и разными проверяющими по данному вопросу, т.к. в действующей базе нет расценок на замену тех же антенн РГД, а сами антенны есть... и их нужно ремонтировать, иначе в наших деревнях бабушки радио Маяк слушать не смогут...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » ФЕР-2001 ред. 2009/2014 (Расценки из ФЕР-2001 ред. 2009/2014 в одной смете)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.