Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 04.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как начальство относится к вашим "халтуркам"
Всего ответов: 1957

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » ФЕР-2001 ред. 2009/2014 (Расценки из ФЕР-2001 ред. 2009/2014 в одной смете)
ФЕР-2001 ред. 2009/2014
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:10 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем добрый день! Не получилось найти документ, запрещающий применение в одной смете расценок из ФЕР разных редакций. Если конкретней, бюджет федеральный, кап.ремонт. Проектирование и ремонт начались в 2013, соответственно смета в базе ФЕР-2001 ред. 2009. По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая. Вот в июне 2015 и выяснились доп. работы. Смету составили в ФЕР-2001 ред. 2009. Но подрядчик применил 46-04-016-1 Резка дисковыми стенорезными машинами бетонных и железобетонных конструкций стен, перегородок и перекрытий глубиной 230 мм,  а эта расценка появилась только в 2014. Есть ли какой-то регламентирующий документ, который запрещает это делать?
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:22 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2063
Репутация: 52
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Всем добрый день! Не получилось найти документ, запрещающий применение в одной смете расценок из ФЕР разных редакций.

Этот документ называется договор.
Цитата Maggi2011 ()
Если конкретней, бюджет федеральный, кап.ремонт
 
Цитата Maggi2011 ()
По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая.
А вот это для бюджета очень странно.

Добавлено (14.12.2015, 17:22)
---------------------------------------------
Maggi2011Поиск по сайту: совмещение баз



Денис Владимирович
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:40 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата den795 ()
Цитата Maggi2011 ()По договору - возможно уточнение объемов и состава работ, то есть цена не твердая.
А вот это для бюджета очень странно.

Я в этом не разбираюсь, но там закупка по-моему по 223 ФЗ. Всё равно цена должна быть твёрдой?
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 18:48 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2063
Репутация: 52
Статус: Offline
Maggi2011, Опять же Поиск по сайту: 223-ФЗ

Добавлено (14.12.2015, 18:48)
---------------------------------------------
Не работал по этому закону, но на сколько знаю, там могут быть у каждого заказчика свои правила. Все должно быть прописано в договоре. 

http://otchetonline.ru/223-fz-....fz.html отличия 44 и223 ФЗ



Денис Владимирович
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:12 | Сообщение # 5
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Про ФЗ -  спасибо, а про совмещение баз - не помогло  sad
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:17 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2063
Репутация: 52
Статус: Offline
Maggi2011, В одной смете это не корректно. Если в доп соглашении написано, что сметы на дополнительные работы считаются в Базе в редакции 2014 года то можно, но в одной смете не стал бы делать, могут быть вопросы. Читайте договор. Все ответы в нем.


Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 14.12.2015, 21:43
 
Maggi2011Дата: Понедельник, 14.12.2015, 20:39 | Сообщение # 7
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо! Так и сделаю. Но все же, я перерыла кучу форумов, нормативку всякую перечитала. Ну нет запрещающего документа. Значит можно смешивать две редакции баз))) Я читала тут на форуме, кстати, тоже про алмазную резку, кому-то вообще по ЕНиР пропускают
 
den795Дата: Понедельник, 14.12.2015, 21:41 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2063
Репутация: 52
Статус: Offline
Maggi2011, Еще попробую раз. В вашем случае может быть все что угодно, Как пропишите в договоре. Если в договоре прописана база 2009г. то в ней и нужно работать, все остальное не правильно с юридической точки зрения. Если рассматривать этот в вопрос в рамках 44 ФЗ, то Вам такое никто не пропустит.


Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 14.12.2015, 21:45
 
veronika-2Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:03 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
278  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 13290
Репутация: 447
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Значит можно смешивать две редакции баз)))

ага, смешивайте на здоровье. ваще здорово получится - если у вас на одну и ту же работу будут 2 разные цены. вообще логично - за время в пути собачка могла подрасти... ну и что что мы по 100 р вам плитку клали - а сейчас видите? 250 она... платите...


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Maggi2011Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:27 | Сообщение # 10
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
ага, смешивайте на здоровье. ваще здорово получится - если у вас на одну и ту же работу будут 2 разные цены. вообще логично - за время в пути собачка могла подрасти... ну и что что мы по 100 р вам плитку клали - а сейчас видите? 250 она... платите...
biggrin
veronika-2, у меня в общем-то только из-за одной расценки война. Вся смета в 2009, а в 2009 нет резки алмазными дисками перекрытий. И подрядчик берет эту расценку из базы 2014. В пересчете на наш объем получается значительная сумма. Подрядчик кричит, что применительные устройство борозд и резка слоев кровли не покрывает его затрат.
 
veronika-2Дата: Вторник, 15.12.2015, 08:29 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
278  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 13290
Репутация: 447
Статус: Offline
Maggi2011, попробуйте уговорить подрядчика на калькуляцию... пусть и на основе расценки из ред. 2014. согласуйте с ним калькуляцию - я думаю будет самый верный вариант


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Maggi2011Дата: Вторник, 15.12.2015, 09:32 | Сообщение # 12
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
О! А это мысль. veronika-2, спасибо Вам большое. Такой вариант, скорей всего, устроит всех участников
 
СерьгаДата: Вторник, 15.12.2015, 09:42 | Сообщение # 13
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
148  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4172
Репутация: 189
Статус: Offline
Maggi2011, что мешает вынести расценки из ред.2014 года в отдельный раздел и проиндексировать соответствующим индексом? Если никто не против конечно.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
Maggi2011Дата: Четверг, 17.12.2015, 22:12 | Сообщение # 14
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
что мешает вынести расценки из ред.2014 года в отдельный раздел и проиндексировать соответствующим индексом? Если никто не против конечно.

Нельзя смешивать расценки из разных баз и редакций. Действующим законодательством не предусмотрено использование разных редакций баз в одной смете.
 
abk63Дата: Пятница, 18.12.2015, 05:06 | Сообщение # 15
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15952
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Maggi2011 ()
Действующим законодательством не предусмотрено использование разных редакций баз в одной смете.
хоть один пунктик из действующего законодательства приведите...

я лично пользуюсь пунктиком из МДС 35.
Цитата
В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами.
Применение фирменных и индивидуальных сметных нормативов для определения стоимости строительства, финансирование которого производится с привлечением средств федерального бюджета, рекомендуется после их согласования с соответствующим уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области строительства.
и на этой основе периодически применяю расценки из базы 84 года для различных видов антенн из сборника Ц10. и нет проблем у меня с экспертизами и разными проверяющими по данному вопросу, т.к. в действующей базе нет расценок на замену тех же антенн РГД, а сами антенны есть... и их нужно ремонтировать, иначе в наших деревнях бабушки радио Маяк слушать не смогут...


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » ФЕР-2001 ред. 2009/2014 (Расценки из ФЕР-2001 ред. 2009/2014 в одной смете)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.