Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 23.11.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2144

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Материалы в смете
Материалы в смете
Светик87Дата: Среда, 09.12.2015, 13:49 | Сообщение # 1
Лейтенант
Псков
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Псков
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где-нибудь в МДС прописано, что материалы, которые мы берем за расценкой должны быть четко прописаны за работай? Ситуация такая, мне досталась смета от предыдущего сметчика которую надо согласовать, так вот в смете все материалы выделены в отдельный раздел, а сметчик заказчика не пропускает ее в таком виде, говоря, что это не правильно и по МДС материалы четко должны быть прописаны за работой, я все МДС прочитала не нашла я там того, может кто сталкивался...
 
penrДата: Среда, 09.12.2015, 14:34 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Светик87 ()
материалы четко должны быть прописаны за работой,
...за расценкой.
 
МарикаДата: Среда, 09.12.2015, 14:34 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
195  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5234
Репутация: 211
Статус: Offline
Светик87, а вы можете быстро определить какой материал из раздела к какой расценке (работе) относится.
я вот тоже считаю. что материалы должны быть за расценкой (работой).
проверить легче, тогда, ничего не пропустить и не начислить лишнего


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
Galina53Дата: Среда, 09.12.2015, 14:53 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата Светик87 ()
а сметчик заказчика не пропускает ее в таком виде, говоря, что это не правильно и по МДС материалы четко должны быть прописаны за работой, я все МДС прочитала не нашла


Это не в МДС, это есть в Общих указаниях к ТЕР:

При составлении сметной документации и при расчетах за выполненные работы стоимость работ по таким единичным расценкам определяется двумя строками:

­-в первой исчисляется стоимость работ по соответствующей единичной расценке;

­-во второй - стоимость не учтенных расценками материалов, изделий и конструкций

Добавлено (09.12.2015, 14:53)
---------------------------------------------
Но в некоторых ОУ есть приписка о том, что допускается суммирование материалов, не учтенных расценками, по каждому из разделов локальной сметы или по объекту в целом.

Подобное суммирование мне встречалось только в сметах на электромонтажные работы (почему-то именно в них).

Хотя, я тоже считаю, что

Цитата Марика ()
что материалы должны быть за расценкой (работой).
проверить легче
 
Светик87Дата: Среда, 09.12.2015, 15:04 | Сообщение # 5
Лейтенант
Псков
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Псков
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Марика, я согласна, что это легче, но у нас встал вопрос не о легче или тяжелее, а о том что правильно или не правильно... она говорит что вообще нельзя  материалы выносить отдельным разделом
 
abk63Дата: Среда, 09.12.2015, 15:08 | Сообщение # 6
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17111
Репутация: 466
Статус: Online
все зависит от самой сметы... вот например ВЛ 10 кВ. я не смогу к каждой расценке материал выбрать из спецификации... поэтому считаю
Цитата Galina53 ()
это есть в Общих указаниях к ТЕР:При составлении сметной документации и при расчетах за выполненные работы стоимость работ по таким единичным расценкам определяется двумя строками:

­-в первой исчисляется стоимость работ по соответствующей единичной расценке;

­-во второй - стоимость не учтенных расценками материалов, изделий и конструкций
полным бредом составителей отдельно взятых ТЕР


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
258852Дата: Среда, 09.12.2015, 15:16 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Москва
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 441
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Светик87 ()
что вообще нельзя  материалы выносить отдельным разделом
мы выносим по связи, ОПС, электрике (где множество прайсовых" позиций) и Московская экспертиза пропускает"...
 
Светик87Дата: Среда, 09.12.2015, 15:20 | Сообщение # 8
Лейтенант
Псков
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Псков
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
258852, Вот и я раньше выносила в один раздел все прайсовские материалы и никогда не было вопросов, а здесь у меня сметчик стала в позу - по МДС нельзя... я уж думаю может я что-то пропустила...
 
4eIIIupckuuKoTДата: Среда, 09.12.2015, 17:22 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 328
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Светик87 ()
258852, Вот и я раньше выносила в один раздел все прайсовские материалы и никогда не было вопросов, а здесь у меня сметчик стала в позу - по МДС нельзя... я уж думаю может я что-то пропустила...
пускай пункт МДС укажет, а голословие какоет-то с его стороны получается.
 
den795Дата: Среда, 09.12.2015, 17:37 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Москва
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2969
Репутация: 94
Статус: Offline
Нас тоже заказчик просит электрику и слаботочку делать по такому принципу. Просто в расценке просит дописывать к какому оборудованные или материалу она относиться. Ему так лимитированные проще проверять.


Денис Владимирович
 
av_00Дата: Среда, 09.12.2015, 18:35 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
157  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5110
Репутация: 328
Статус: Offline
Цитата Светик87 ()
сметчик стала в позу - по МДС нельзя...

поступайте по-пролетарски:
- сократите расход каждого материала раз так в 10, бросив сметчику одно слово 'безосновательно', вот пусть сметчик и докажет, что нужно столько, сколько было написано, и привяжет расход к каждой расценке (М-29 составляется, кстати, в привязке к расценкам, иначе возможны проблемы от ИМНС с претензиями на необоснованное занижение налогооблагаемой базы)...
 
abk63Дата: Четверг, 10.12.2015, 05:49 | Сообщение # 12
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17111
Репутация: 466
Статус: Online
Цитата den795 ()
Нас тоже заказчик просит электрику и слаботочку делать по такому принципу. Просто в расценке просит дописывать к какому оборудованные или материалу она относиться.
и как делите? все наконечники, разъемчики и прочую мелочугу?

в каждой смете должен быть смысл...

вот кабель неразрывный идет в здании по лотку, затем в гофре, потом в кабель-канале... расценки получается минимум 3. а кабель один...
Цитата av_00 ()
М-29 составляется, кстати, в привязке к
кабельному журналу в данном случае, а не к расценкам.
но я не отрицаю и вариант привязки материала к расценке. строительные работы на ОРУ подстанции только так и делаю, т.к. шанс что-то упустить значительно меньше в этом случае. и проверять легче.


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
Светик87Дата: Четверг, 10.12.2015, 11:27 | Сообщение # 13
Лейтенант
Псков
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Псков
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласно, просто теперь если соглашаться с ней мне надо будет переделать около 250 смет с закрытием, за предыдущего сметчика... у нас 3-х годовой контракт, сейчас его половина уже подписана, но теперь с этими изменениями нужно будет все переделать, если я не докажу что это просто так удобно и это ее "хотелка" не более того...
 
vladnikДата: Четверг, 10.12.2015, 11:38 | Сообщение # 14
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12420
Репутация: 273
Статус: Offline
Светик87, запросите документальное подтверждение ее хотелок к оформлению..

В практике ОБА вида. Причем на бюджетных объектах.
Главное определяющее-форма подписанных к контракту смет. Читаем дог/контракт , находим пункт-ссылку на обязательные приложения.
 
Светик87Дата: Четверг, 10.12.2015, 11:42 | Сообщение # 15
Лейтенант
Псков
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Псков
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
vladnik, нет в контракте ничего и смет к контракту нет, вот их то мы и не можем согласовать....
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Материалы в смете
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.