Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 24.04.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2045

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 3 из 4«1234»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Расчистка территории от деревьев
4eIIIupckuuKoTДата: Среда, 09.09.2015, 12:45 | Сообщение # 31
Генерал-майор
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
А деревья вышиной 6 м диаметром более 30 см - относятся разве к мелколесью?
Цитата
Акации относятся к числу наиболее быстрорастущих пород; в первый год жизни достигают высоты 0,75—1,5 м; на второй — 2—2,5 м, на третий — до 4—5 м при диаметре ствола 3—4 см на высоте 1 м; в возрасте 12—15 лет — 15—18 м. Интенсивный рост деревьев прекращается к 25—30 годам; растения в возрасте 30 лет уже стареют, у них изреживается крона, кора растрескивается и появляется дуплистость.

Не бьётся как-то высота 6 м. и толщина 30 см. или дерево выше или ствол тоньше
 
av_00Дата: Среда, 09.09.2015, 13:30 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Награды:
144  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4710
Репутация: 315
Статус: Offline
Цитата 4eIIIupckuuKoT ()
Не бьётся как-то высота 6 м. и толщина 30 см. или дерево выше или ствол тоньше

это толстые и жирные акации, они диету не соблюдали... tongue


Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 09.09.2015, 13:31
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 15:55 | Сообщение # 33
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
4eIIIupckuuKoT, диаметр и высота - со слов прораба. Спасибо за информацию, буду тогда писать.

Всем огромное спасибо за участие. В любом случае как не считай, не получаются по сборникам рыночные расценки. Прозвонила в несколько местных фирм, дешевле 3000 (предварительная цена) за 1 дерево расценок нет.

А выкорчевка кустарника с 100м2 - в пределах 5-10 т.р.
 
mailmigelДата: Понедельник, 06.03.2017, 14:15 | Сообщение # 34
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
Правильно... только 01 это промышленная заготовка леса... при расчистке площадей под строительство трассы ВЛ или газопровода. Поэтому и расценки дешевые, т.к площади измеряются гектарами а лес тысячами кубов... Для валки деревьев в городских условиях, нужно применить сборник 68.
Везде вижу подобные комментарии что 01 это пром вырубка, а 68 в городских условиях. Может вы подскажете в каком НПА это зафиксировано или конкретно указано? Или это просто мнение из-за того что стоимость в 01 сборнике явно занижена?
Правоохранительные органы считают, что вырубка леса в городе должна проходить по 01 сборнику, а не по р68. Ссылаются что "новое строительство не может осмечиваться по ремонтным расценкам" - это им так их эксперты говорят.

Добавлено (06.03.2017, 14:15)
---------------------------------------------

Цитата abk63 ()
для справки, я пол Ленинградской области вырубил, в проектах и сметах, финансово пострадавших нет...

Может, и Вы подскажете где указано что 01 это промышленная вырубка?
 
Sane4kaДата: Вторник, 07.03.2017, 09:28 | Сообщение # 35
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
173  
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 4914
Репутация: 208
Статус: Offline
Цитата mailmigel ()
Правоохранительные органы считают, что вырубка леса в городе должна проходить по 01 сборнику, а не по р68. Ссылаются что "новое строительство не может осмечиваться по ремонтным расценкам" - это им так их эксперты говорят.
Правильно говорят. Если вы расчищаете территорию под строительство чего-то, то должны пользоваться расценками на строительные работы.


(работаю в "А0")
 
СерьгаДата: Вторник, 07.03.2017, 10:22 | Сообщение # 36
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4320
Репутация: 201
Статус: Offline
mailmigel,

ФЕР 1.1.66. Расценки на валку и корчевку леса, корчевку пней и расчистку площадей и трасс от леса,кустарника и мелколесья (табл. с 01-02-099 по 01-02-123) следует применять только при производстве этих работ на строительстве силами строительно-монтажных организаций.  B)

Разрешение на вырубку в пределах города, силами СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ организаций, дает УСПХ, а это Управление садово-паркового хозяйства, Комитета по благоустройству.
Кроме того. Если вы что-то вырубили то обязаны посадить столько-же, а кол-во вырубки и посадки указывается в проекте благоустройства и озеленения на территорию проведения строительных работ.
Так что для вырубки в пределах города должен применяться ФЕР 68 БЛАГОУСТРОЙСТВО!  biggrin


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)

Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 07.03.2017, 10:55
 
mailmigelДата: Вторник, 07.03.2017, 12:05 | Сообщение # 37
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
ФЕР 1.1.66. Расценки на валку и корчевку леса, корчевку пней и расчистку площадей и трасс от леса,кустарника и мелколесья (табл. с 01-02-099 по 01-02-123) следует применять только при производстве этих работ на строительстве силами строительно-монтажных организаций.  B)Разрешение на вырубку в пределах города, силами СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ организаций, дает УСПХ, а это Управление садово-паркового хозяйства, Комитета по благоустройству.
Кроме того. Если вы что-то вырубили то обязаны посадить столько-же, а кол-во вырубки и посадки указывается в проекте благоустройства и озеленения на территорию проведения строительных работ.
Так что для вырубки в пределах города должен применяться ФЕР 68 БЛАГОУСТРОЙСТВО!
 про 1,1,66 ФЕР я читал, и этот пункт вообще лишен смысла, работы в любом случае строительными организациями осуществляются, а не бригадами рабочих.
есть ордер-разрешение на вырубку деревьев, выданный отделом по благоустройству. опять ферр68 без обоснования.

Добавлено (07.03.2017, 12:05)
---------------------------------------------

Цитата Sane4ka ()
Правильно говорят. Если вы расчищаете территорию под строительство чего-то, то должны пользоваться расценками на строительные работы.
Как вы представляете себе расчистку территории от деревьев, диаметром ствола от 25 до 36 см?
 
СерьгаДата: Вторник, 07.03.2017, 12:09 | Сообщение # 38
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4320
Репутация: 201
Статус: Offline
Цитата mailmigel ()
выданный отделом по благоустройству
какое еще нужно обоснование? Эти работы относятся к благоустройству. По этому и разрешения выдаются отделами (департаментами, управлениями и т.д и т.п), по благоустройству. В случае вырубки за городом, вы бы оформляли порубочный билет или, что там, в лесничестве. Вот тогда бы и применяли ФЕР 01, т.к это НЕ благоустройство.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)

Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 07.03.2017, 12:11
 
mailmigelДата: Вторник, 07.03.2017, 12:13 | Сообщение # 39
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
какое еще нужно обоснование? Эти работы относятся к благоустройству. По этому и разрешения выдаются отделами (департаментами, управлениями и т.д и т.п), по благоустройству. В случае вырубки за городом, вы бы оформляли порубочный билет или, что там, в лесничестве. Вот тогда бы и применяли ФЕР 01, т.к это НЕ благоустройство.
Спасибо за подсказку.
 
СерьгаДата: Вторник, 07.03.2017, 12:15 | Сообщение # 40
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4320
Репутация: 201
Статус: Offline
mailmigel, да не за что. На самом деле это интересный вопрос. Удачи. Расскажите потом, тут чем дело кончилось. Это всем полезно, мне в том числе.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
mailmigelДата: Среда, 29.03.2017, 15:26 | Сообщение # 41
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
да не за что. На самом деле это интересный вопрос. Удачи. Расскажите потом, тут чем дело кончилось. Это всем полезно, мне в том числе.
Спасибо, обязательно.

Добавлено (29.03.2017, 15:26)
---------------------------------------------

Цитата Серьга ()
На самом деле это интересный вопрос. Удачи. Расскажите потом, тут чем дело кончилось. Это всем полезно, мне в том числе.
УД прекращено после возврата разницы между р68 и тер01
 
av_00Дата: Среда, 29.03.2017, 17:42 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Награды:
144  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4710
Репутация: 315
Статус: Offline
Цитата mailmigel ()
УД прекращено после возврата разницы между р68 и тер01

очередной отжим денег нечестным государством в лице заказчика у порядочных подрядчиков...
Только одно замечание – эти вещи (расценки р68 или сб.01) д.б. согласованы и утверждены при подписании договора, но никак не после выполнения работ...
 
МарикаДата: Среда, 29.03.2017, 20:48 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Награды:
191  
Группа: Модераторы
Сообщений: 5170
Репутация: 206
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
Только одно замечание – эти вещи (расценки р68 или сб.01) д.б. согласованы и утверждены при подписании договора, но никак не после выполнения работ...

но ведь сказано же
Цитата mailmigel ()
УД прекращено после возврата разницы между р68 и тер01

а УД ни с того, ни с сего не заводят. после выполнения работ на проверку приходят крушники или счетная палата, и все что нароют (если память не изменяет, нарытая сумма привышает 0,5 лимона) передают в СК.
логика проверяющих простая
Цитата mailmigel ()
новое строительство не может осмечиваться по ремонтным расценкам

а где то написано, что можно? нет. значит -нельзя.


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
mailmigelДата: Четверг, 30.03.2017, 18:57 | Сообщение # 44
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Марика ()
а где то написано, что можно? нет. значит -нельзя.
Почитайте ЕНиР 13, поймете к какому виду работ относится ФЕР01 в части вырубки деревьев.


Сообщение отредактировал mailmigel - Четверг, 30.03.2017, 18:57
 
den795Дата: Четверг, 30.03.2017, 19:56 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Москва
Награды:
47  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2395
Репутация: 69
Статус: Offline
Цитата Марика ()
а где то написано, что можно?

МДС 81-36.2004

1.6. В случаях, когда в ФЕР отсутствуют расценки на отдельные виды работ, выполняемые по нормативам и технологии, предусмотренной расценками на ремонтно-строительные работы, при составлении сметной документации на строительные работы (неинвентарные леса, понижение отметок пола подвала и т.д.) разрешается применение соответствующих единичных расценок по сборникам на ремонтно-строительные работы.

Добавлено (30.03.2017, 19:56)
---------------------------------------------
Правда из старого МДС.



Денис Владимирович
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.