Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 24.06.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2062

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 41234»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Расчистка территории от деревьев
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 16:22 | Сообщение # 1
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Коллеги,
помогите разобраться. 
В 1-м сборнике есть расценка "Валка деревьев ..... с корня"
Как подсказывает нам гугл.. валка с корня - значит, что дерево валится вместе с корнем. http://derevoved.com/udalenie-avarijnykh-derevev/valka-derevev что не требует выкорчевки пней.

Просмотрела кучу смет, но все почему-то добавляют корчевку пней. Для чего?

Спасибо всем.
 
SandronikДата: Вторник, 08.09.2015, 16:44 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
66  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1657
Репутация: 72
Статус: Offline
SvetlanaRND,"валка" вместе с корнем осмечивается другой расценкой - 01-02-103-....
Смотрите внимательно в ресурсную часть расценок- в "валке деревьев с корня" зачем то учтена бензопила....


Правильно поставленный вопрос - половина ответа!
 
FpykT_1988Дата: Вторник, 08.09.2015, 16:44 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 352
Репутация: 15
Статус: Offline
SvetlanaRND, По ссылке в прилагаемой статье описано, что сначала нужно обкопать корень, далее завалить дерево. В Расценке ГЭСН01-02-099 нет обкопки корней и ни слова о уборке корней. В этой расценке есть бензопилы, получается, что дерево под корень срезается и заваливается. Тут описано http://domik-derevne.ru/sadovod....ya.html , что
Цитата
Валка деревьев с корня осуществляется двумя способами – полностью с корнями или с оставлением пня нормального размера
 
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 16:50 | Сообщение # 4
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
То есть, если мы расчищаем территорию, тогда учитываем:
1 часть
1. валка дерева
2. трелевка
3. разделка древесины

2. часть 
1. корчевка пней
2. обивка земли

Правильно?
и в итоге получаем копейки..... Подрядчик тырсячи рублей выставил за спил дерева и выкорчевку пней
 
СерьгаДата: Вторник, 08.09.2015, 16:59 | Сообщение # 5
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4365
Репутация: 202
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Правильно? и в итоге получаем копейки..... Подрядчик тырсячи рублей выставил за спил дерева и выкорчевку пней
Правильно... только 01 это промышленная заготовка леса... при расчистке площадей под строительство трассы ВЛ или газопровода. Поэтому и расценки дешевые, т.к площади измеряются гектарами а лес тысячами кубов... Для валки деревьев в городских условиях, нужно применить сборник 68.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 17:14 | Сообщение # 6
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
при расчистке площадей под строительство трассы ВЛ или газопровода.

Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев. И Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет  3500 за штуку....
 
СерьгаДата: Вторник, 08.09.2015, 17:20 | Сообщение # 7
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4365
Репутация: 202
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев
Да хоть курятника... все одно 68 надо. Те механизмы, что заложены в 01, ни один современный городской житель в глаза не видел и никогда не увидит. Это специальная техника, для лесозаготовки. Она в лесхозах есть. В городах такой техники нет. Просто нет.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
FpykT_1988Дата: Вторник, 08.09.2015, 17:34 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 352
Репутация: 15
Статус: Offline
SvetlanaRND, Техчасть
Цитата
1.1.66.ГЭСН на валку и корчевку леса, корчевку пней и расчистку площадей и трасс от
леса, кустарника и мелколесья (табл. с 01-02-099 по 01-02-123) следует
применять только при производстве этих работ на строительстве силами
строительно-монтажных организаций.
Насколько я понимаю нормами расценок из сб.1 следует пользоваться только если расчищается лес или мелколесье.
 
кодировщикДата: Вторник, 08.09.2015, 18:59 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1749
Репутация: 50
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
в итоге получаем копейки.....
пригляделся внимательно к расценкам сб.1-2-111-
Корчевка пней вручную с отноской до 20 м. 1-2-111-1  2 минуты на пень, 1-2-111-2 - 7.5 мин.    однако...


Работаю в А0
 
abk63Дата: Среда, 09.09.2015, 05:58 | Сообщение # 10
Сметчик
Оренбург
Награды:
346  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 16758
Репутация: 451
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
То есть, если мы расчищаем территорию, тогда учитываем:1 часть
1. валка дерева
2. трелевка
3. разделка древесины

2. часть
1. корчевка пней
2. обивка земли

Правильно?
нет. у вас весь комплекс работ должен быть, а не отдельно взятая работа. и получаются не рубли даже... площадь расчистки какая?

Цитата SvetlanaRND ()
Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет 3500 за штуку....
пусть пилит дальше... на лесоповале...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:15 | Сообщение # 11
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
площадь расчистки какая?
Площади нет. Есть количество деревьев. Их насчитали 150 шт. По факту от деревьев расчищают посадку вдоль дороги - так называемую лесополосу.

Что касается  вырубки кустарников. Она идет отдельной строчкой.

Добавлено (09.09.2015, 09:15)
---------------------------------------------
Серьга, посмотрела в 68 и в 01 - и там и там в основной расценке "валка деревьев" используют пилу с карбюраторным двигателем.....
какие такие сильно отличающиеся механизмы. 
Чистое поле - это же НЕ городские условия.

И все-таки, не соглашусь с вами, что механизмы, заложенные в 01, только с лесхозах используют. 
У нас (на юге) я видела такие механизмы, как минимум, когда расчищали лесополосу вдоль дороги при ее расширении.

По большому счету, все эти механизмы - это трактор с разными "насадками" smile

 
4eIIIupckuuKoTДата: Среда, 09.09.2015, 09:25 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 328
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев. И Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет  3500 за штуку....
Крутой у Вас подрядчик. Вы хотя бы просмотрели среднерыночные цены на валку деревьев. за 3500 руб./шт. - таких цен даже в Москве нет.
тут можно посмотреть и гугл в помощь


Сообщение отредактировал 4eIIIupckuuKoT - Среда, 09.09.2015, 09:26
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:40 | Сообщение # 13
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Неожиданно для себя в  сборнике 68 кроме расценки 68-3 открыла для себя 68-33

И теперь вопрос, в чем отличие 68-33 от 01-02-099?

Видно что разный состав работ. Но почему затраты на одно дерево в 68 сборнике в разы больше?... Если даже по 01 собрать все работы: корчевка, распил, выноска - все равно не получается таким сумм как в 68-33?

и еще стоит вопрос уже отличия между 68-3 и 68-33?
 
СерьгаДата: Среда, 09.09.2015, 09:41 | Сообщение # 14
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4365
Репутация: 202
Статус: Offline
SvetlanaRND, Не ну можете конечно и не соглашаться, ваше право! ))) Хотел бы я посмотреть на трелевочник в городе или на хапугу... ))) Кстати все пилы с карбюраторными двигателями инжектроных пока не придумано для пил. Есть еще электрические но к ним нужно передвижную ГУ... а она тоже с карбюратором, хотя и дизельные есть! )))

Добавлено (09.09.2015, 09:41)
---------------------------------------------

Цитата SvetlanaRND ()
Видно что разный состав работ. Но почему затраты на одно дерево в 68 сборнике в разы больше?... Если даже по 01 собрать все работы: корчевка, распил, выноска - все равно не получается таким сумм как в 68-33? и еще стоит вопрос уже отличия между 68-3 и 68-33?
Я же вам выше описал почему. )))


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:42 | Сообщение # 15
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
4eIIIupckuuKoT, до коммерческих расценок еще дойдем. Пока что у руководства есть желание посмотреть по базовым расценкам.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.