Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 09.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой организации Вы работаете?
Всего ответов: 2432

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Расчистка территории от деревьев
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 16:22 | Сообщение # 1
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
Коллеги,
помогите разобраться. 
В 1-м сборнике есть расценка "Валка деревьев ..... с корня"
Как подсказывает нам гугл.. валка с корня - значит, что дерево валится вместе с корнем. http://derevoved.com/udalenie-avarijnykh-derevev/valka-derevev что не требует выкорчевки пней.

Просмотрела кучу смет, но все почему-то добавляют корчевку пней. Для чего?

Спасибо всем.
 
SandronikДата: Вторник, 08.09.2015, 16:44 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
65  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1652
Репутация: 72
Статус: Offline
SvetlanaRND,"валка" вместе с корнем осмечивается другой расценкой - 01-02-103-....
Смотрите внимательно в ресурсную часть расценок- в "валке деревьев с корня" зачем то учтена бензопила....


Правильно поставленный вопрос - половина ответа!
 
FpykT_1988Дата: Вторник, 08.09.2015, 16:44 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 303
Репутация: 9
Статус: Offline
SvetlanaRND, По ссылке в прилагаемой статье описано, что сначала нужно обкопать корень, далее завалить дерево. В Расценке ГЭСН01-02-099 нет обкопки корней и ни слова о уборке корней. В этой расценке есть бензопилы, получается, что дерево под корень срезается и заваливается. Тут описано http://domik-derevne.ru/sadovod....ya.html , что
Цитата
Валка деревьев с корня осуществляется двумя способами – полностью с корнями или с оставлением пня нормального размера
 
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 16:50 | Сообщение # 4
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
То есть, если мы расчищаем территорию, тогда учитываем:
1 часть
1. валка дерева
2. трелевка
3. разделка древесины

2. часть 
1. корчевка пней
2. обивка земли

Правильно?
и в итоге получаем копейки..... Подрядчик тырсячи рублей выставил за спил дерева и выкорчевку пней
 
СерьгаДата: Вторник, 08.09.2015, 16:59 | Сообщение # 5
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
149  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4177
Репутация: 189
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Правильно? и в итоге получаем копейки..... Подрядчик тырсячи рублей выставил за спил дерева и выкорчевку пней
Правильно... только 01 это промышленная заготовка леса... при расчистке площадей под строительство трассы ВЛ или газопровода. Поэтому и расценки дешевые, т.к площади измеряются гектарами а лес тысячами кубов... Для валки деревьев в городских условиях, нужно применить сборник 68.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
SvetlanaRNDДата: Вторник, 08.09.2015, 17:14 | Сообщение # 6
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
при расчистке площадей под строительство трассы ВЛ или газопровода.

Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев. И Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет  3500 за штуку....
 
СерьгаДата: Вторник, 08.09.2015, 17:20 | Сообщение # 7
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
149  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4177
Репутация: 189
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев
Да хоть курятника... все одно 68 надо. Те механизмы, что заложены в 01, ни один современный городской житель в глаза не видел и никогда не увидит. Это специальная техника, для лесозаготовки. Она в лесхозах есть. В городах такой техники нет. Просто нет.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
FpykT_1988Дата: Вторник, 08.09.2015, 17:34 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 303
Репутация: 9
Статус: Offline
SvetlanaRND, Техчасть
Цитата
1.1.66.ГЭСН на валку и корчевку леса, корчевку пней и расчистку площадей и трасс от
леса, кустарника и мелколесья (табл. с 01-02-099 по 01-02-123) следует
применять только при производстве этих работ на строительстве силами
строительно-монтажных организаций.
Насколько я понимаю нормами расценок из сб.1 следует пользоваться только если расчищается лес или мелколесье.
 
кодировщикДата: Вторник, 08.09.2015, 18:59 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
40  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1745
Репутация: 45
Статус: Offline
Цитата Серьга ()
в итоге получаем копейки.....
пригляделся внимательно к расценкам сб.1-2-111-
Корчевка пней вручную с отноской до 20 м. 1-2-111-1  2 минуты на пень, 1-2-111-2 - 7.5 мин.    однако...


Работаю в А0
 
abk63Дата: Среда, 09.09.2015, 05:58 | Сообщение # 10
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15977
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
То есть, если мы расчищаем территорию, тогда учитываем:1 часть
1. валка дерева
2. трелевка
3. разделка древесины

2. часть
1. корчевка пней
2. обивка земли

Правильно?
нет. у вас весь комплекс работ должен быть, а не отдельно взятая работа. и получаются не рубли даже... площадь расчистки какая?

Цитата SvetlanaRND ()
Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет 3500 за штуку....
пусть пилит дальше... на лесоповале...


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:15 | Сообщение # 11
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
площадь расчистки какая?
Площади нет. Есть количество деревьев. Их насчитали 150 шт. По факту от деревьев расчищают посадку вдоль дороги - так называемую лесополосу.

Что касается  вырубки кустарников. Она идет отдельной строчкой.

Добавлено (09.09.2015, 09:15)
---------------------------------------------
Серьга, посмотрела в 68 и в 01 - и там и там в основной расценке "валка деревьев" используют пилу с карбюраторным двигателем.....
какие такие сильно отличающиеся механизмы. 
Чистое поле - это же НЕ городские условия.

И все-таки, не соглашусь с вами, что механизмы, заложенные в 01, только с лесхозах используют. 
У нас (на юге) я видела такие механизмы, как минимум, когда расчищали лесополосу вдоль дороги при ее расширении.

По большому счету, все эти механизмы - это трактор с разными "насадками" smile

 
4eIIIupckuuKoTДата: Среда, 09.09.2015, 09:25 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата SvetlanaRND ()
Так у меня строительство нового завода.Валка 150 деревьев. И Подрядчик (в коммерческих расценках) пишет  3500 за штуку....
Крутой у Вас подрядчик. Вы хотя бы просмотрели среднерыночные цены на валку деревьев. за 3500 руб./шт. - таких цен даже в Москве нет.
тут можно посмотреть и гугл в помощь


Сообщение отредактировал 4eIIIupckuuKoT - Среда, 09.09.2015, 09:26
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:40 | Сообщение # 13
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
Неожиданно для себя в  сборнике 68 кроме расценки 68-3 открыла для себя 68-33

И теперь вопрос, в чем отличие 68-33 от 01-02-099?

Видно что разный состав работ. Но почему затраты на одно дерево в 68 сборнике в разы больше?... Если даже по 01 собрать все работы: корчевка, распил, выноска - все равно не получается таким сумм как в 68-33?

и еще стоит вопрос уже отличия между 68-3 и 68-33?
 
СерьгаДата: Среда, 09.09.2015, 09:41 | Сообщение # 14
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
149  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4177
Репутация: 189
Статус: Offline
SvetlanaRND, Не ну можете конечно и не соглашаться, ваше право! ))) Хотел бы я посмотреть на трелевочник в городе или на хапугу... ))) Кстати все пилы с карбюраторными двигателями инжектроных пока не придумано для пил. Есть еще электрические но к ним нужно передвижную ГУ... а она тоже с карбюратором, хотя и дизельные есть! )))

Добавлено (09.09.2015, 09:41)
---------------------------------------------

Цитата SvetlanaRND ()
Видно что разный состав работ. Но почему затраты на одно дерево в 68 сборнике в разы больше?... Если даже по 01 собрать все работы: корчевка, распил, выноска - все равно не получается таким сумм как в 68-33? и еще стоит вопрос уже отличия между 68-3 и 68-33?
Я же вам выше описал почему. )))


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
SvetlanaRNDДата: Среда, 09.09.2015, 09:42 | Сообщение # 15
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 42
Репутация: 0
Статус: Offline
4eIIIupckuuKoT, до коммерческих расценок еще дойдем. Пока что у руководства есть желание посмотреть по базовым расценкам.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Расчистка территории от деревьев
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.