Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 09.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 1926

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Проектный и усредненный расход арматуры в ж/б конструкциях (Проектный и усредненный расход арматуры в ж/б конструкциях)
Проектный и усредненный расход арматуры в ж/б конструкциях
kisinichkaДата: Понедельник, 17.08.2015, 16:15 | Сообщение # 1
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! В расценках Сб.№6 учтен усредненный расход арматуры. И п.1.6.2 предлагается применять проектный расход арматуры, без корректировки затрат труда и машин на ее установку. Но в моей ситуации проектный расход арматуры превышает усредненный более, чем в 2 раза. И затраты существенно отличаюся в связи с этим. Есть ли какие то поправки, письма или разъяснения подобной ситуации?
 
AleksejДата: Понедельник, 17.08.2015, 16:53 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2960
Репутация: 148
Статус: Offline
kisinichka, Есть.
Утвержденный проект .
 Вы сметчик. Вы не проектант.  
Или у вас вызывает сомнение правильность расчетов проектного института?
 Ставьте тогда усредненное количество , как вам кажется,   утверждайте, принимайте на себя ответственность за  конструкции и спите спокойно.
 
vladnikДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:10 | Сообщение # 3
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11864
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата kisinichka ()
И затраты существенно отличаюся в связи с этим
Это кто вам такое сказал? И на основании ЧЕГО такой вывод?
Арматуру и каркасы по стройке НА СЕБЕ таскаете?
 
kisinichkaДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:19 | Сообщение # 4
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Aleksej, Вы меня неправильно поняли. Расчеты проектного института я принимаю как факт. меня беспокоит ценообразование. Согласитесь, есть разница доставить, разгрузить, раскроить и установить 150 т арматуры или 300 т? Я понимаю, что в расценку взят усредненный расход арматуры и прочие связанные с этим затраты. И если проектный более-менее приближен к усредненному, то тут вопросов нет. А если вот мой случай, с разницей в 2 раза? Я поэтому и интересуюсь, может кто-нибудь видел какие либо письма или разъяснения из органов ценообразования.

Добавлено (17.08.2015, 17:19)
---------------------------------------------
vladnik, вы что серьезно? Вы не понимаете, что к примеру разгрузить 300 т арматуры понадобится больше затрат механизмов, чем 150?

 
AleksejДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:24 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2960
Репутация: 148
Статус: Offline
kisinichka, проект. На основании его и работаете. 
учтите только нюансы в каркасах. и классе арматуры.


Сообщение отредактировал Aleksej - Понедельник, 17.08.2015, 17:28
 
kisinichkaДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:28 | Сообщение # 6
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Aleksej, в единичных расценках сборника 6 приведен усредненный расход арматуры! Тех. часть п. 1,6.2. Исходя из этого и затраты на разгрузку, раскрой, установку усреднены.
 
vladnikДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:32 | Сообщение # 7
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11864
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата kisinichka ()
примеру разгрузить 300 т арматуры
сидит в стоимости арматуры.. неудачный пример..
Кран по стройке таскает.. это потери. Большие???
Надбавки скомпенсируют затраты по вязке.. Или не так?
ХДЕ еще перерасход ресурсов???
 
kisinichkaДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:36 | Сообщение # 8
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Я беру расход арматуры по проекту. А он в 2 раза больше. чем УСРЕДНЕННЫЙ УЧТЕННЫЙ РАСЦЕНКОЙ. И соответственно затраты тоже больше. А на основании тех. части учесть эти затраты дополнительно, не могу.

Добавлено (17.08.2015, 17:36)
---------------------------------------------
vladnik, в том то и дело, что в расценке сидит разгрузка, раскрой, установка -150 т арматуры, а у меня по проекту ее 300 т. Это дополнительные затраты не только на кран, но и на доставку и зп рабочим.

 
vladnikДата: Понедельник, 17.08.2015, 17:41 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11864
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата kisinichka ()
в расценке сидит разгрузка,
это в вашей интересной расценке.. у меня такого нет..И в ФЕР.. тоже..
 
AleksejДата: Понедельник, 17.08.2015, 19:02 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2960
Репутация: 148
Статус: Offline
kisinichka, в стоимости арматуры класса А500 уже сидит стоимость каркасов.
(надбавка ) так сказать. Было разъяснение ФЦЦС по этому.
И стоимость ее намного выше чем рыночная.
Калькуляцию, хронометраж, и защищайте.
 
vladnikДата: Понедельник, 17.08.2015, 19:10 | Сообщение # 11
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11864
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
в стоимости арматуры класса А500 уже сидит стоимость каркасов
таак.. срочно в командировку за рыбой или грибами..
 
кодировщикДата: Понедельник, 17.08.2015, 19:45 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
40  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1745
Репутация: 45
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
сидит стоимость каркасов.
shock
а СЦМ 204-0032 по 204-0055 тогда зачем?...  wink


Работаю в А0
 
vladnikДата: Понедельник, 17.08.2015, 19:50 | Сообщение # 13
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11864
Репутация: 250
Статус: Offline
facepalm Вот мне еще интересно..
-а если арматура стеклопластик.. расценку бум корректировать? али как?
-если арматуры больше.. значит бетона МЕНЬШЕ.. корректируем?

Добавлено (17.08.2015, 19:50)
---------------------------------------------

Цитата кодировщик ()
а СЦМ 204-0032 по 204-0055 тогда зачем?...
..естественый ответ.. навар субчика..
 
den795Дата: Понедельник, 17.08.2015, 20:48 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Москва
Награды:
41  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2079
Репутация: 52
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
А500 уже сидит стоимость каркасов.

Экспертиза тоже так считает, не пропускают они надбавки на арматуру А500. В качестве довода приводит этот пункт техчасти. 

3.Сметные цены на готовые арматурные каркасы и сетки (сваренные и вязанные)
определяются по ценам заготовок (коды с 204-0001 по 204-0031) с учетом надбавок
за сборку и связку (вязку) плоских и пространственных каркасов и сеток (коды с
204-0032 по 204-0057).

Добавлено (17.08.2015, 20:48)
---------------------------------------------
т.е. надбавки принимаются только в том случае, если берется арматура по коду 204-0001 по 204-0031, все остальное режет без зазрения совести.



Денис Владимирович
 
AleksejДата: Понедельник, 17.08.2015, 21:11 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сочи
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 2960
Репутация: 148
Статус: Offline
vladnik, объем арматуры из объема бетона не вычитывается.. 
Стеклопластик по стоимости фактической. Грешат на плохую адгезию стеклопластика.
Не знаю, есть ли в базе стоимость.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Проектный и усредненный расход арматуры в ж/б конструкциях (Проектный и усредненный расход арматуры в ж/б конструкциях)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.