Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 14.12.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2354

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Мусор (Вопросы про мусор задаем здесь)
Мусор
anjaДата: Среда, 21.01.2015, 02:31 | Сообщение # 31
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
abk63, у них вялотекущий капитальный...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
Natalya63Дата: Среда, 21.01.2015, 02:31 | Сообщение # 32
Полковник
Тверь
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Тверь
Сообщений: 144
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Oolga)
7. Сметы на капитальный и текущий ремонт составляются в соответствии с МДС 81-35.2004, соответственно непредвиденные начисляются в любом случае. ВЗиС также имеют место быть, если только это не текущий капитальный ремонт, и обязательно с применением коэффициента 0,8. Другое дело, как заказчик будет рассчитываться, потому что если потребуются сметы на непредвиденные и ВЗиС, то на непредвиденные еще можно что-нибудь найти, то смету на ВЗиС при таких работах составить проблематично (честно говоря, не совсем представляю, какие там могут быть титульные временные, но если заказчик не против...), т.е договор должен быть с тверд. договорной ценой.

С этим я не совсем согласна. Вот из МДС выдержка "резерв средств на непредвиденные работы и затраты, предназначенный для возмещения стоимости работ и затрат, потребность в которых возникает в процессе разработки рабочей документации или в ходе строительства в результате уточнения проектных решений или условий строительства по объектам (видам работ), предусмотренным в утвержденном проекте.Резерв средств на непредвиденные работы и затраты предназначен для компенсации дополнительных затрат, связанных с:

- уточнением объемов работ по рабочим чертежам, разработанным после утверждения проекта (рабочего проекта);
- ошибками в сметах, включая арифметические, выявленных после утверждения проектной документации;
- изменениями проектных решений в рабочей документации и т. д."
Все только о проекте и проектных решениях. Есть проект?

А это по временным: "включаются средства на строительство и разборку титульных временных зданий и сооружений (специально возводимых или приспособляемых на период строительства производственных, складских, вспомогательных, жилых и общественных зданий и сооружений, необходимых для производства строительно-монтажных работ и обслуживания работников строительства)"
Что временные будут титульными и будут заноситься в основные средства заказчика?
Или все это всетаки только для денег? biggrin
Если это упрощенка, то там совсем все по другому с НР и СП связано, а не 6% от всей суммы.

 
OolgaДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 33
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
267  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 226
Статус: Offline
Quote (Natalya63)
Все только о проекте и проектных решениях. Есть проект?

любое строительство (в том числе и ремонт) не может производиться без согласованного с заинтересованными инстанциями ПРОЕКТА производства работ. Вот и ответ biggrin
Временные... я достаточно ясно написала, что не представляю, для чего они нужны в данной смете... Они в ней были, ссылки никакой, как рассчитаны - непонятно... Как я понимаю, эта смета была составлена давно и не Юноной, ей нужно было ее привести в божеский вид, может быть, временные согласованы с заказчиком... А может, и из-за денег... Я не проверяла саму смету, только вчера ночью посмотрела на нее изнутри... Я привела в соответствие настройки программы, в первом варианте вообще накладные и сметная рассчитывались по МТСН, индексы не работали и т.д. Опять же непонятно, почему взят укрупненный норматив НР и СП.... С другой стороны, метод расчета НР и СП определяется по договоренности между заказчиком и подрядчиком. Накладные и сметную прибыль нужно корректировать на 0,7 и 0,9 соответственно...
Юноне нужно поподробнее написать, что "дано" и что нужно найти... Тогда разговор будет более предметным. И было бы хорошо, если бы нашелся кто-то, владеющей старой версией гранда, моя (4) оказалась несовместима


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
unonaДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 34
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
извеняюсь с инетом были проблеммы вылетела оч неожиданно:(
как прозвучало ранее смета была действительно составленна не мной а я тока пытаюсь ее подтянуть на что то более менее нормальное
1. НР и СП фиксированное по требованию заказчика.
2. мусор вывозился не строительный а прежних хозяев здания (столы станки и всякий хлам не строительный)
3. с перевозками раньше вообще не сталкивалась как и с упрощенкой поэтому тут извеняюсь за мою фантазию накрутила как смогла:( видемо не очень удачно:(
4. временные и непредвиденные заказчик не воспринимает вовсе и их в смете не было
5. стесненные условия брала по образцу сметы на основные работы (эта смета допов)
6. это можно считать капитальным ремонтом инвестор выкупил производственное здание и сейчас переделывает его на офисное.
7. проекта фактически нет сам технадзор его дорисовывает там здание окна тока с одной стороны а проект сделан как на 2 а офисы без окон никому не нужны поэтому перерабатываеться на месте как они в эксплуатацию здавать будут непонятно:)
рs кто работал с Сельмашем тот меня поймет.

Добавлено (06.02.2009, 18:03)
---------------------------------------------
версия у меня 2 sad

 
OolgaДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 35
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
267  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 226
Статус: Offline
unona, в Вашей смете самая дорогая расценка - автомобили. Если ее заменить на перевозку по ценнику, остается совсем мало....
Прикрепления: 4873671.xls(243.0 Kb)


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
unonaДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 36
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
МДС 81-38.2004 4.10. В ФЕРр не учтены затраты по погрузке и вывозке строительного мусора и материалов негодных для дальнейшего применения, получаемых при разборке конструктивных элементов зданий и сооружений и инженерно-технологического оборудования. Эти затраты должны определяться, исходя из действующих тарифов на перевозки грузов для строительства, массы мусора в тоннах и расстояний отвозки его от строительной площадки до места свалки с отражением затрат в локальных сметах.
как то можно эту ссылку использовать?

вопрос в том что мусор грузился в ручную и вместе с машиной в реальности нам выходило это по 10000 машина на 7000 и отвоз мусора на 40 км шла. а вот ссумой чтоб хотябы по 00 выйти надо набрать 2 200 000 что не удастся это уже минус поэтому и парюсь тяну время с этой сметой, если честно она уже достала.

в субботу встречались с гендеректором б\анка инвестора-заказчика так тот на прямую сказал "иы решаем свои проблемы за счет других мы оборонное предприятие и нам все пофиг"

 
OolgaДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 37
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
267  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 226
Статус: Offline
Quote (unona)
не учтены затраты по погрузке и вывозке строительного мусора и материалов негодных для дальнейшего применения
- по-поводу необходимости погрузки и вывозки мусора ни у кого вопросов не было, они должны быть обязательно, другое дело, что считаются эти позиции по ценнику на погрузку и перевозку. К сожалению у меня нет ТЕР Ростовской области, я прикинула в ФЕР с переходом, но не думаю, что расценки сильно отличаются. Вопрос был в правильности внесения в смету расценки на УБОРКУ помещения от мусора, она действительно учтена соответствующими расценками на демонтаж, но Вы сказали, что это мусор другого рода - оставляйте ее, конечно! Можно попробовать погрузку-вывозку включить в смету в текущих ценах, по расчету, тогда Вы легко подгоните под сумму, а так.... И объем вывозимого мусора нужно увеличить на количество мусора от разборки (того, который не вошел в очистку). Набор работ такой, что просто подогнать не получилось. Я не знала про 40 км, посчитала на 10.... А в конце сметы расчет компенсации НДС - почитайте письмо, там указано.... Его можно не включать в смету, дать отдельным приложением....


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.

Сообщение отредактировал Oolga - Вторник, 10.02.2009, 17:16
 
ufdhbrДата: Среда, 21.01.2015, 02:32 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
надо в смету вносить ещё и утилизацию мусора, она примерно 1000 р/ тонна, или стоимость талонов реальная в области, а то мы их никогда не включаем в смету,только погрузку и перевозку, талоны даёт заказчик, а если нет у него талонов.. кидай значит где хочешь.. а это не дело...


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
unonaДата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 39
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
мдя ..., талоны врятли нам пропустят(
 
npe40Дата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 40
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
33  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация: 32
Статус: Offline
Кем, как, каким документом определяется стоимость переработки мусора? Подскажите, пожалуйста.
 
ufdhbrДата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
вы в местном райкомхозе запрос сделайте ( у мусорщиков).., у нас около 1000 р/за тонну, талоны на мусор..


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
npe40Дата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 42
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
33  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация: 32
Статус: Offline
только по запросу можно узнать? и нигде это всенародно не пишется?
 
ufdhbrДата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
счёт-фактуру у бухгалтеров возьмите..


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
lapsmtДата: Среда, 21.01.2015, 02:33 | Сообщение # 44
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите кто-нибудь, при составлении сметы в НБ 2001г.(ФЕР), можно-ли к расценке на транспортировку мусора добавить затраты по оплате талонов на утилизацию строительного мусора на свалке, или это по согласованию с Заказчиком? Это вообще как нибудь регламентируется?
 
mari_nДата: Среда, 21.01.2015, 02:34 | Сообщение # 45
Полковник
Архангельск
Награды:
16  
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 209
Репутация: 11
Статус: Offline
согласно п.4.96 МДС 81-35.2004 оплата утилизации стр. мусора на свалке в непредвиденных затратах
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Мусор (Вопросы про мусор задаем здесь)
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.