Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 22.10.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Есть ли у Вас профильное строительное образование? (кроме сметных курсов)
Всего ответов: 2854

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Перевозка (Вопр см.)
Перевозка
СанаДата: Среда, 30.07.2014, 17:16 | Сообщение # 1
Подполковник
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите касательно цены на перевозкуавтомобильным транспортом, существует ли письмо или регламент отнесения
стоимости в графу эксплуатация, как и считает пк гранд. Дело в том, что
заказчик сравнивая со сметой рассчитанной в др. программе (где цена сидит в ПЗ)
просит для ясности конкретный документ. За ранее спасибо
 
veronika-2Дата: Среда, 30.07.2014, 17:17 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
392  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18783
Репутация: 661
Статус: Offline
Цитата Сана ()
Добрый день! Подскажите касательно цены на перевозкуавтомобильным транспортом, существует ли письмо или регламент отнесения
стоимости в графу эксплуатация, как и считает пк гранд. Дело в том, что
заказчик сравнивая со сметой рассчитанной в др. программе (где цена сидит в ПЗ)
просит для ясности конкретный документ. За ранее спасибо

печатный вариант сборников утвержденный ищите.


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
СанаДата: Среда, 30.07.2014, 17:18 | Сообщение # 3
Подполковник
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
Смотрела, там нет ничего конкретно
 
veronika-2Дата: Среда, 30.07.2014, 17:18 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
392  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18783
Репутация: 661
Статус: Offline
Сана, в печатном сборнике стоимость куда отнесена?


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
СанаДата: Среда, 30.07.2014, 17:22 | Сообщение # 5
Подполковник
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
просто инфомативно показана сметная цена и код (СНБ ред.2014)
 
Tanja55Дата: Среда, 30.07.2014, 17:53 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11326
Репутация: 339
Статус: Offline
Цитата Сана ()
просто инфомативно показана сметная цена и код (СНБ ред.2014)
есть тариф с учетом НР и СП без всяких расшифровок по составляющим


Работаю в программе А0
 
Galina53Дата: Среда, 30.07.2014, 18:57 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата Сана ()
существует ли письмо или регламент отнесениястоимости в графу эксплуатация,
Не существует. Ох уж эта перевозка sad

Вот что говорят о ней разработчики РИК (цитирую и даю ссылку, откуда эта цитата):
"Нами были проведены консультации со специалистами в области ценообразования в строительстве,
включая ФЦЦС, с целью выяснить, что они вкладывают для себя в понятия перевозка и погрузо-разгрузочная работа и к какому элементу прямых затрат их следует относить. Как и
предполагалось, единого мнения на этот счет нет. Ряд специалистов
считают, что перевозку и погрузо-разгрузочные работы следует относить к стоимости материалов, т.к. используются они лишь для расчета дополнительных транспортных
затрат в составе сметной цены материальных ресурсов, например, в
калькуляциях стоимости материалов. Дорожники, мостовики и специалисты,
знакомые с линейным строительством, знающие, что такое тысячи кубометров
грунта, перевозимого из выемки в насыпь или отвал и обратно,
придерживаются мнения, что перевозки должны относиться к стоимости эксплуатации машин. Погрузо-разгрузочные работы, по их мнению, вообще являются расценками
по аналогии с предыдущим «Федеральным сборником сметных цен на перевозки
грузов для строительства. Часть I Автомобильные перевозки» 2004 года и
относить их к какому-то одному элементу прямых затрат некорректно"
http://www.smetarik.ru/support/faq
 
LeonidДата: Среда, 30.07.2014, 19:41 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1431
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Galina53 ()
Не существует. Ох уж эта перевозка

Эх... тоже мучаемся.
Так и не пришли, к сожалению, к единому мнению разработчики ПК.
В Гранде к ЭМ, в РИКе тоже к ЭМ чаще всего.
А вот в АВС на ПЗ уходит и потом вопрос почему ПЗ по итогам сметы не бьют с суммой составляющих.
Может кто-то уже писал в ФЦЦС (или Минстрой) и выложит ответ?!
 
av_00Дата: Четверг, 31.07.2014, 10:34 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Награды:
164  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5501
Репутация: 350
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
в РИКе тоже к ЭМ чаще всего

В РИК'е право выбирать предоставлено пользователю – он может сам определить вид норматива из сборника на перевозку (в т.ч. погрузка/разгрузка): Единичная расценка, Трудозатраты, Материал, Машина.
 
LeonidДата: Четверг, 31.07.2014, 11:12 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1431
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
В РИК'е право выбирать предоставлено пользователю – он может сам определить вид норматива из сборника на перевозку (в т.ч. погрузка/разгрузка): Единичная расценка, Трудозатраты, Материал, Машина.
Согласен. Я не корректно написал, вчера прочитал про это.
 
av_00Дата: Четверг, 31.07.2014, 11:19 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
164  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5501
Репутация: 350
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
почему ПЗ по итогам сметы не бьют с суммой составляющих

потому что в АВС нет специалистов, знающих сметное нормирование и ценообразование, не повезло пользователям...
 
LeonidДата: Четверг, 31.07.2014, 11:42 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1431
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
потому что в АВС нет специалистов, знающих сметное нормирование и ценообразование, не повезло пользователям...
У меня есть смутное но очень твердое впечатление что их и в Минстрое/Минрегионе нет smile
В АВСе придерживаются принципа "Нет разъяснений, делаем как написано".

А вопрос все равно интересный. Например, почему только в РИКе (из мне известных) есть расшифровка что входит в стоимость погрузочно-разгрузочных и в стоимость маш.-ч. эксплуатации механизмов.
 
Tanja55Дата: Четверг, 31.07.2014, 12:38 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11326
Репутация: 339
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
почему только в РИКе (из мне известных) есть расшифровка что входит в стоимость погрузочно-разгрузочных и в стоимость маш.-ч. эксплуатации механизмов.
потому что информацию получили от поставщика базы. Инфострой (А0) тоже получил такую расшифровку в исходнике для обработки базы, но она не подкреплена печатными вариантами базы, посему разработчики программы не вносят эту информацию в базу в своей программе, чтобы не мучили пользователи вопросами "Откуда взяли? В нормативах нет" Да и не нужна эта информация, т.к. в тарифе уже и НР и СП учтены

Добавлено (31.07.2014, 12:38)
---------------------------------------------

Цитата av_00 ()
потому что в АВС нет специалистов, знающих сметное нормирование и ценообразование, не повезло пользователям...
а вот это Вы зря, все программы начинались с АВС и по ее алгоритмам


Работаю в программе А0
 
LeonidДата: Четверг, 31.07.2014, 12:45 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1431
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Tanja55 ()
В нормативах нет" Да и не нужна эта информация, т.к. в тарифе уже и НР и СП учтены
К сожалению мне эта информация нужна. Погрузка вручную в сборнике ФССЦпг подразумевает не только оплату труда рабочих, но и маш.-ч. работы автомобиля (что не видно в печатном варианте).
Однако в РИКе это можно определить, в Гранде все на ОЗП уходит, в АВС на ПЗ.

Добавлено (31.07.2014, 12:45)
---------------------------------------------

Цитата Tanja55 ()
все программы начинались с АВС и по ее алгоритмам
Но к сожалению, чтобы не обидеть разработчиков АВС, они не хотят менять интерфейс. Поэтому обучение работе в ПК занимает много времени.
 
av_00Дата: Четверг, 31.07.2014, 13:39 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Награды:
164  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5501
Репутация: 350
Статус: Offline
Цитата Leonid ()
"Нет разъяснений, делаем как написано".
а получилось как всегда...

Цитата Tanja55 ()
Да и не нужна эта информация
ошибочное суждение...
Цитата Leonid ()
мне эта информация нужна

и не только вам

Добавлено (31.07.2014, 13:34)
---------------------------------------------

Цитата Tanja55 ()
все программы начинались с АВС и по ее алгоритмам

а теперь что, закостенели?
Цитата Leonid ()
они не хотят менять интерфейс. Поэтому обучение работе в ПК занимает много времени.

Добавлено (31.07.2014, 13:39)
---------------------------------------------

Цитата Leonid ()
А вот в АВС на ПЗ уходит и потом вопрос почему ПЗ по итогам сметы не бьют с суммой составляющих

МДС 81-35.2004 п.4.10. Прямые затраты учитывают стоимость ресурсов, необходимых для выполнения работ

Отсюда следует – ПЗ по определению не могут существовать в отрыве от ресурсов, их составляющих...


Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 31.07.2014, 13:32
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Перевозка (Вопр см.)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.