Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:17 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid
для полива на линейно-протяженных объекта
вот об этом с НАЧАЛА темы..но не для полей.. что Вы сами и заметили.. Впрочем дискуссия ни о чем-ввиду отсутствия альтернативы. Но инженер отличается от кнопочника наличием головы.. результатом-эта ваша тема. На подобных объемах и НЕлинейных объектах (имхо) расценка не при делах. Из-за главного механизЪма. Мое мнение: это бетонирование фундамента по расценке заделка дырок.. Попадется инфа-дорою вопрос до конца.
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, возможно я не правильно выразился, но я не о полях говорил. И про поля не писал нигде. Речь идет о сопряжениях искусственных покрытий аэродрома (о чем я и писал). Можно ли его считать линейно- протяженным, по нормативам нет, однако применительно можно взять расценку, т.к. расстояния и удаленность источника воды позволяют применить норму. Ни какой другой сборник не отражает затрат по пробегу машины.
А на счет головы, не было бы не задался бы данным вопросам и не создал темы.
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Хорошо.. откройте паспорт на поливалку.. зона доступа за проход? Ск км у вас получается по периметру сопряжения-исходя из вашей площади? Посчитали? Думаю, что самый крупнейший аэродром Европы поменее будет.. Либо- машинка поехала по полю..-а так оно и есть в объемах. Я просто разделил одно на другое....
Сто лет не лазал. ВотЪ заставили в 31-ый полезть.. Миль пардону.. а с какого полив у вас из 1сб? если посадка РОДНАЯ..по31-му? Сколько км сидит по тч в 31 для доставки воды? Неа.. че-то не то и не так.. у меня пока непонималка..
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 20:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Я просто разделил одно на другое.... biggrin
Вот зачем Вы спорите и пытаетесь ткнуть носом туда, где и так я все излазил вдоль и поперек. Я очень уважительно отношусь ко всем участникам форума, но зачем издеваться. Не новичок на форуме, но такое отношение не красит людей и товарищей по работе. Вместо совета и нормального ответа, предлагаете то прейскурант, то паспорт поливомойки. Я же не держусь за расценку, я в первом сообщении писал:
ЦитатаLeonid ()
Хочу посоветоваться по вопросу применения расценки 01-02-041-01.
Я привык разбираться в том что вызывает сомнения, но, повторюсь, ответ "не применима потому что я так сказал..." это я не приемлю.
Цитатаvladnik ()
Сколько км сидит по тч в 31 для доставки воды? Неа.. че-то не то и не так.. у меня пока непонималка..
Полезли посмотреть, ткнули носом, поиздевались, а почитать нормы не захотели и расценки не глянули.
Найдете в 31 расценку на полив посева водой я признаю что абсолютно не прав. Но там таких расценок нет. Поливомоечные машины учтены в совершенно других расценках и работах.
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 20:32 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, будьте проще.. НЕ спорю.. просто рассуждаю.. кстати вместе в Вами.. высказываю что вижу.. мне интересно.. И обидеть -упаси боже.. Миль пардону. См. выше: ваше право.. Мое мнение цена должна получаться адекватной затратам и применяемой технологии. Только тогда она обоснована. Обоснования в поливе по 1сб не вижу.
самый крупнейший аэродром Европы поменее будет.. Либо- машинка поехала по полю..-а так оно и есть в объемах. Я просто разделил одно на другое...
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 21:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, я все думаю о каких полях Вы говорите, а Вы про объем. Я проверил объемы, радуюсь что мы всегда работаем с проектом в целом и проверяем и чертежи и сметы, все сходится) длина основной полосы 3600 м, расстояние между групповыми местами стоянок и полосой более 500 м, засеивается все "летное поле" (пространство между рулежными дорожками и сопряжения с внешней стороны покрытия), т.к при реконструкции его полностью перепланировали. Т.е. Примерно 3600*500/10000=180 Га, в ВОР 139, Не особо и много выходит) Примерно так, если считать что расценок кроме 1 сборника больше нет то остается Ваш вариант по прейскуранту, но его нет в наличии у меня, у Генподрядчика и у Заказчика. Поэтому вопрос и был что сама норма завышена и к ней должны быть поправочные коэффициенты или должно быть раскрыто расстояние пробега машины, т.к. В данном случае я абсолютно с Вами согласен оно высокое.
Однако будь я Заказчик я бы не смог доказать неправильность применения нормы, норма есть, МДС ей в защиту а составители пусть думают)))
конечно я создал тему, но попрошу модераторов ее закрыть. Решения не существует, а вводить людей в не хорошие Думы не стоит) однажды, один эксперт в экспертизы сказал "я и на форуме читала, нельзя эту норму принимать, люди сказали так". Не хочу я таких обоснований!
vladnik, спасибо Вам за дискуссию и сорри за "горячность" :)
Дата: Понедельник, 07.04.2014, 22:43 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
неа.. надо всегда понимать, или хотя бы попытаться..что- откуда- почему.. -все-таки исходя "из всего" не назвал бы это рекультивацией в полном (условно мной понимаемом-не однолетним циклом-периодом) смысле-озеленение-да- в СМР-здесь согласен.
-по цене вопроса-подглядел в своих архивах из 1 главы на 1га до 60-80тр 2002-2004гг по "непонятным" прейскурантам.. -зеленка из тех же лет в СМР от силы 25-30 (без деревьев) - нет понимания себестоимости. Последнее особенно важно для самоуспокоения.. Искрене рад разумному концу.. Есть норма-пользуемся.. -Про написанное на форуме -от этого уже давно сам давно страдаю... Альтернатива? ППР+калькуляция... Не хватает сил на это-закрываем оба глаза-работаем по тому,что есть.. А какая адекватная норма в 31сб на прорезку швов !!! ручным инструментом... Чуть не плачу от досады,что она в 31-ом!!! Вот не удалось мне ее протащить в другие работы.. 31 есть 31. Это к другой теме- совмещения сборников. Удачи.
Дата: Среда, 10.09.2014, 15:10 | Сообщение #
Рядовой
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! я понимаю может не по теме, но помогите разобраться...в расценке ГЭСН47-02-050-01 в составе сидят минеральные удобрения, а из какого сборника брать цену на эти удобрения???? ( заранее спасибо)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
