Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 19.09.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2407

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
ДИМГОРДата: Вторник, 26.03.2013, 10:42 | Сообщение # 16
Сержант
Омск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Давайте по порядку: если монтаж(норм.расценка) в своем составе работ предусматривает сей контроль, то заказчик вправе требовать и получать от подрядчика необходимые акты испытаний... если же в составе только ВИК, а проектной документацией предусмотрен контроль то выполнять и подписывать его в сметах. Другое дело что заказчик не всегда доверяет лаборатории подрядчика (так как тут есть масса схем мошенничества) то он вправе протоколом согласовать привлечение сторонней лаборатории, которую подрядчик и привлекает.
 
СерьгаДата: Вторник, 26.03.2013, 10:44 | Сообщение # 17
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
160  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4502
Репутация: 229
Статус: Offline
Цитата (papama)
А если генподряд? там вообще директор, бухгалтер и водитель может быть. бгг
Не может.  wink У Заказчика может. А у ГП ну никак не может... Вы не получите допуск СРО на генподряд, если у Вас не будет производственных мощностей и специалистов. Селяви...


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 10:56 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
Вы не получите допуск СРО на генподряд, если у Вас не будет производственных
эх, батенька, ближе к жизни, ближе.
я вот сижу в генподрядной теме и никаких суперспециалистов не наблюдаю.
да и мои подрядчики со сро на генподряд не все имеют специалистов в штате.
да и рабочих-то в штате нету.
платят 10 тыщ в месяц и не шуршат.

Добавлено (26.03.2013, 10:56)
---------------------------------------------

Цитата (ДИМГОР)
Давайте по порядку
вы какую-то теоретическую задачу сами для себя решили. У топикстартера как бы другой вопрос был.

что-то он начал свои ответы выпиливать, кстати.
 
СерьгаДата: Вторник, 26.03.2013, 10:57 | Сообщение # 19
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
160  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4502
Репутация: 229
Статус: Offline
papamabiggrin Тоже селяви... Но это же не говорит о том, что Заказчик должен платить за то, что должно быть у ГП, но нету т.к они 
Цитата (papama)
платят 10 тыщ в месяц и не шуршат.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 10:58 | Сообщение # 20
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
Граждане, я прошу прощения, просто пока ответ не нашла. Есть контракт, где оговорена сумма допустим 100 млн, прописано, что выполнять работы в соответствии с проектом и сметной документацией такой-то. В сметной документации есть позиции контроль такой то - стоимость
контроль другой - стоимость. И  в этих позиция накладные в том числе начисляются и прочее. Так почему мы сейчас не имеем право брать эти позиции, и нести расходы на них должны из НР, если выполняли работы своими силами, не нанимая никаких лабораторий.

Добавлено (26.03.2013, 10:58)
---------------------------------------------

Цитата (papama)
топикстартера
это кто или что?
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 11:00 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
это кто или что?
Что, мадам, вас на гугле забанили?
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 11:02 | Сообщение # 22
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (papama)
что-то он начал свои ответы выпиливать, кстати.
я не он, я она. Ну не суть, если кто-нибудь направит на путь истинный, буду благодарна, а то отошли от вопроса. Есть контракт сумма 100мл. а убирая эти позиции (так как ссылаются на то письмо, ибо работы мы сами делали эти) будет не 100 млн допустим, а 95 млн...Как грамотно возможно отстоять эти позиции? Вариант с фиктивный или реальный договор понятен. Без этих движенйи есть вариант ?

Добавлено (26.03.2013, 11:02)
---------------------------------------------

Цитата (papama)
Что, мадам, вас на гугле забанили?
ох, ну и язвительный вы человек. лучше б помогли по теме
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 11:05 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
лучше б помогли по теме
Сложно выбрать из одного ответа по существу, понимаю.
извиняйте, удаляюсь.
 
ТюленинДата: Вторник, 26.03.2013, 11:21 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2589
Репутация: 116
Статус: Offline
1. На каких работах и на каких объектах снят неразрушающий контроль?
2. Проектные решения по контролю?

Добавлено (26.03.2013, 11:21)
---------------------------------------------

Цитата (ДИМГОР)
а подрядная проводит лишь ВИК из средств накладных расходов... Можете дать скан сего документа?
не правильно...

Цитата (papama)
напримэр, на технологических трубопроводах стоимость контроля иногда сопоставима со стоимостью монтажа и трубы
врёте

kosyachok, выкиньте все эти письма и работайбе по ТЧ ред.2009...Ещё раз - объект, отрасль?


Морально устал - аморально отдохни!
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 11:51 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
врёте
очень аргументировано.
у вас на магистралях сколько получается?
 
ТюленинДата: Вторник, 26.03.2013, 11:57 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2589
Репутация: 116
Статус: Offline
от чего? Каламная расценка - гамма - 50 руб и ниже за мм диаметра с  МАТ... Стык 1420мм стоит 71000.


Морально устал - аморально отдохни!
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 12:10 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
от чего?
стоимость контроля к стоимости трубопровода.
1%? 10%?
 
ParfenДата: Вторник, 26.03.2013, 12:26 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация: 7
Статус: Offline
Извлечение из письма от 21.04.2010 №16030-ИП/08 
Контроль качества сварочных работ осуществляется специальными службами, создаваемыми в монтажных организациях (работниками лабораторий и специалистами - руководителями сварочных работ) и представителями строительного контроля заказчика. 
Затраты по входному, визуальному (внешнему), измерительному и механическому (разрушающему) контролю качества монтажных сварных соединений осуществляются за счет накладных расходов подрядной организации и дополнительно в локальных сметах не учитываются. 
В случаях, когда проектной и технической документацией предусмотрено проведение контроля качества монтажных сварных соединений трубопроводов неразрушающим (лабораторным) методом, стоимость монтажа которых определяется по другим отделам данного сборника, указанные затраты определяются по части № 39 «Контроль монтажных сварных соединений» и учитываются дополнительно при составлении сметной документации. 
В качестве неразрушающих методов контроля с учетом конкретных условий преимущественно применяются ультразвуковой и радиографический методы. 

Извлечение из письма от 30.09.2011 №22321-08/ДШ-ОГ 

В зависимости от типа (вида) свариваемых конструкций и трубопроводов предусматриваются следующие методы операционного контроля качества сварных соединений: визуальный (внешний) и измерительный, разрушающий (механический) и неразрушающий (физический) методы контроля. 
Контроль качества сварочных работ осуществляется специальными службами, создаваемыми в монтажных организациях (работниками лабораторий и специалистами - руководителями сварочных работ) и представителями строительного контроля заказчика. 
Затраты по входному, визуальному (внешнему), измерительному и механическому (разрушающему) контролю качества монтажных сварных соединений осуществляются за счет накладных расходов подрядной организации и дополнительно в локальных сметах не учитываются. 
В случаях, когда проектной и технической документацией предусмотрено проведение контроля качества сварных соединений неразрушающим (лабораторным) методом (ультразвуковой и радиографический методы и др.), эти затраты предусматриваются непосредственно в сметах и учитываются в главе 2 «Основные объекты строительства» сводного сметного расчета стоимости строительства.

Добавлено (26.03.2013, 12:26)
---------------------------------------------
papama

8%

 
ТюленинДата: Вторник, 26.03.2013, 12:42 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2589
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата (papama)
стоимость контроля к стоимости трубопровода.1%? 10%?
а кому это надо? каждый участок, разные нормы...

Добавлено (26.03.2013, 12:42)
---------------------------------------------

Цитата (Parfen)
Затраты по входному, визуальному (внешнему), измерительному и механическому (разрушающему) контролю качества монтажных сварных соединений осуществляются за счет накладных расходов подрядной организации и дополнительно в локальных сметах не учитываются.
на каких объектах? каких соединений - нефтепромыслового водопровода на 25МПа или уголка а ограждении газона в парке? Автор вопроса так и не сказал про свой объект...  А 8% это что? Объект-аналог? ТЧ?  УСН?


Морально устал - аморально отдохни!
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 13:08 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1244
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Тюленин)
а кому это надо? каждый участок, разные нормы...
погодите, коллега, недавно вы как-то выразились
Цитата (Тюленин)
врёте
про мое высказывание про сопоставимость стоимости контроля и стоимости трубы с монтажом.
при этом никак не аргументировав свое заявление.
дабы не быть голословным, хотелось бы вашу увидеть максимальную цифру.

Лично я помню, что на контроль уходило до трети стоимости трубы и прокладки её вместе с монтажом арматуры.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.