Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 18.01.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2227

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 41234»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 09:07 | Сообщение # 1
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста!
Есть рабочий проект, сметная документация, по которой уже больше года закрываеться выполнение. В сметах есть пункты Контроль сварных соединений гамма-дефектоскопом, и контроль ультрозвуковым методом.
Сейчас эти позиции перестали принимать, ссылаясь на письмо от 28 января 2005 г 6-35

В случаях, когда ультразвуковой контроль и другие виды неразрушающего контроля сварных соединений осуществляются подрядными строительными организациями, затраты по их проведению относятся на накладные расходы подрядных организаций и компенсируются за счет накладных расходов, начисляемых в сметной документации и актах приемки выполненных работ при оплате работ заказчиком подрядчику.

Можно ли как-то отстоять эти работы, или проверяющие правы? Если правы, почему тогда раньше контроль принимался, и зачем проектный институт включил эти позиции в таком случае.
 
Andrey79Дата: Вторник, 26.03.2013, 09:36 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Москва
Награды:
219  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3879
Репутация: 219
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
ссылаясь на письмо от 28 января 2005 г 6-35

Можете скан копию выложить, для ознакомления...
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 09:43 | Сообщение # 3
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
А да, простите, ворд файл

Добавлено (26.03.2013, 09:43)
---------------------------------------------
получается 2 варианта либо 1 абзац, либо второй, раз мы сами делаем - первый абзац - выходит они правы...письмо 2005 года, сейчас 2013 может что -то изменилось?

Прикрепления: ______.docx(12Kb)
 
ДИМГОРДата: Вторник, 26.03.2013, 09:44 | Сообщение # 4
Сержант
Омск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласно проектной документации ультразвуковой контроль (на конкретных сварных соединениях) осуществляется в процентном отношении соединений. Ответственные мет.конструкции один процент, технология другой... Но я удивлен, почему эти работы исключают из стоимости((( ведь эти работы зачастую осуществляет не подрядная организация, а подрядная проводит лишь ВИК из средств накладных расходов... Можете дать скан сего документа?
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 09:49 | Сообщение # 5
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (ДИМГОР)
Можете дать скан сего документа?
Простите, какого документа, счетная палата ссылается на письмо, прикреплено выше.


Сообщение отредактировал kosyachok - Вторник, 26.03.2013, 10:11
 
ParfenДата: Вторник, 26.03.2013, 09:54 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация: 7
Статус: Offline
kosyachok

Дайте сканированную версию с подписью и для какого объекта это письмо!
 
СерьгаДата: Вторник, 26.03.2013, 10:00 | Сообщение # 7
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
159  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4444
Репутация: 216
Статус: Offline
kosyachok, Какое хорошее письмо... smile вот спасибо! Совершенно правильное. Как раз мне его не хватает.


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 10:04 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1235
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
Можно ли как-то отстоять эти работы,
быстренько ищете независимую лабораторию и договариваетесь с ней о проводимых работах.
счет выставляете заказчику.
кактотак.
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 10:08 | Сообщение # 9
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
У нас нету письма с подписью! Заказчики, проверяя наше выполнение, показали нам отрывок письма от счетной палаты по другой организации -  другая организация также выполняла контроль стыков своми силами и включали эти позиции в кс-ки ( как и мы) и отказались у нас принимать эти позиции, сказав, что счетная палата не пропускает подобное. Ссылаются на письмо от 28 января 2005 г 6-35,  а точнее на следующие слова с письма 
В случаях, когда ультразвуковой контроль и другие виды неразрушающего контроля сварных соединений осуществляются подрядными строительными организациями, затраты по их проведению относятся на накладные расходы подрядных организаций и компенсируются за счет накладных расходов

Ранее мы всегда сдавали эти позиции, и на других объектах тоже, что делать?

Добавлено (26.03.2013, 10:07)
---------------------------------------------

Цитата (papama)
быстренько ищете независимую лабораторию и договариваетесь с ней о проводимых работах. счет выставляете заказчику. кактотак.
На крайний случай только такой вариант, но может быть они не правы?? всегда везде сдавали и вопросов не возникало

Добавлено (26.03.2013, 10:08)
---------------------------------------------

Цитата (Серьга)
Какое хорошее письмо... вот спасибо! Совершенно правильное. Как раз мне его не хватает.
biggrin
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 10:08 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1235
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
что делать?
написано же! реальный или фиктивный договор с независимой лабораторией.
 
kosyachokДата: Вторник, 26.03.2013, 10:11 | Сообщение # 11
Майор
Омск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 81
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (papama)
написано же! реальный или фиктивный договор с независимой лабораторией.
Почему ранне и этот же заказчик принимал контроль стыков, и другие на разных объектах в таком случае? Они себе в убыток принимали? Разве можно обосновывать это этим письмом? Может быть надо ссылаться на закон какой-либо...есть еще мнения?
 
СерьгаДата: Вторник, 26.03.2013, 10:20 | Сообщение # 12
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
159  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4444
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата (papama)
написано же! реальный или фиктивный договор с независимой лабораторией.
Я думаю не так все просто. На это должно быть указание в проекте. К примеру по проекту: особый вид контроля: "ядено-нано-онано-углеродный". Понятно, что для такого контроля нужно специализированное оборудование и специально обученные люди. Если нет такого в проекте, то почему Заказчик должен платить, за то что у подрядчика должно быть согласно допуску СРО?  wink Если организация занимается монтаже ответственных м/к то КАК у нее может не быть отдела или специалиста для контроля?


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 10:23 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1235
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kosyachok)
Почему ранне и этот же заказчик принимал контроль стыков
ну так у него и спросите

Цитата (kosyachok)
Они себе в убыток принимали
сложно понять эту фразу

Цитата (kosyachok)
Разве можно обосновывать это этим письмом?
почему нет?
Цитата (kosyachok)
Может быть надо ссылаться на закон какой-либо
на договор надо ссылаться

Цитата (kosyachok)
есть еще мнения?
отца русской демократии спасет только kosyachok
 
ДИМГОРДата: Вторник, 26.03.2013, 10:28 | Сообщение # 14
Сержант
Омск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Все, разглядел))) как я и предполагал)))
 
papamaДата: Вторник, 26.03.2013, 10:39 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1235
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
Если организация занимается монтаже ответственных м/к то КАК у нее может не быть отдела или специалиста для контроля?
конечно что-то там должно быть.
А если генподряд? там вообще директор, бухгалтер и водитель может быть. бгг

мы же сейчас за деньги говорим? да?

Ситуация:
заказчик хочет отжать бабло (кстати непонятно за какую сумму боремся? может за 1 рубль) у подрядчика ссылаясь на какое-то мутное письмо, которое хочешь так читай - хочешь сяк читай.
Решение:
Как дать волшебного пенделя заказчику в таком случае? сослаться на его же мутное письмо и притащить независимую очень дорогую лабораторию. И забрать бабло, возможно поссорившись с заказчиком. Ну мыж принципиальные. да.

Цитата (Серьга)
Я думаю не так все просто.
конечно.
напримэр, на технологических трубопроводах стоимость контроля иногда сопоставима со стоимостью монтажа и трубы.
про ответственные МК ничего не скажу. Думаю процент не велик.

Добавлено (26.03.2013, 10:39)
---------------------------------------------

Цитата (ДИМГОР)
Все, разглядел
что там видно в дыму?
нам не расскажите?
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Можно ли отстоять контроль сварных соединений?
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.