Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 21.11.2019 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Пользуетесь ли Вы "взломанными" сметными программами?
Всего ответов: 2357

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Демонтажные работы » Демонтаж железобетонных конструкций (подбор расценочек на демонтаж железобетонных конструкций)
Демонтаж железобетонных конструкций
osokinaangelina0503Дата: Суббота, 20.10.2018, 12:21 | Сообщение # 16
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
FpykT_1988, спасибо огромное,попробую включить в смету. Оч интересно как отреагирует заказчик
 
LevshaДата: Четверг, 19.09.2019, 11:49 | Сообщение # 17
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Почти всегда нахожу ответы здесь на интересующие темы, но не сегодня... В связи с чем хочу попросить помощи) Подскажите, пожалуйста:
Для работ по разборке армированного бетонного основания под брусчаткой (толщ.25,5 см) Экспертиза не пропускает расценки ГЭСН46-04-003-08 "Разборка железобетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200" и ГЭСНр69-19-17 "Разборка горизонтальных поверхностей железобетонных конструкций при помощи отбойных молотков, бетон марки: 200" (есть подтверждение марки бетона лабораторными испытаниями) и просит заменить на ГЭСНр68-12-5 "Разборка покрытий и оснований: цементно-бетонных". Но ведь это не цементо-бетон... Разбирают очень большую площадь, больше 5тыс.м2, разбирают быстро и отбойниками и экскаватор как может разрушает, предварительно выполнив нарезку швов. Эксперту не нравится именно слово "конструкции". Пытаюсь понять: чем отличаются конструкции от оснований? Формой? Почему "основание" не может быть "горизонтальной конструкцией"?
Очень буду благодарна любым подсказкам. Спасибо большое заранее.
 
murena12Дата: Четверг, 19.09.2019, 14:19 | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Новороссийск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1175
Репутация: 129
Статус: Offline
Levsha, Основание бетонное (цементобетонное)- это конструктивный слой дорожной одежды или нижний слой двухслойного цементобетонного покрытия, построенный из уплотненной цементобетонной смеси, 
включая укатываемый бетон или другие низкомарочные бетоны.  (Справочник дорожных терминов)

Железобетонные конструкции
- это монолитные или сборные конструкции, выполненные из совместно работающих стального арматурного каркаса и бетона. (Словарь строителя)
- это  конструкции, выполненные из бетона и рабочей арматуры (армированные бетонные конструкции). Усилия от собственного веса и внешних воздействий в 
железобетонных конструкциях должны восприниматься бетоном (как правило - сжатие) и рабочей арматурой (как правило - растяжение) ("ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОДОРОЖНЫХ МОСТОВ В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ. ОДН 218.1.021-2003")

Эксперты правы


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета -2018" (9.0.4)


Сообщение отредактировал murena12 - Четверг, 19.09.2019, 14:20
 
LevshaДата: Четверг, 19.09.2019, 16:33 | Сообщение # 19
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
murena12, Спасибо огромное за оперативный ответ!)))
А меня Ваше сообщение как раз наводит на мысль, что они не правы confused
-  "...из уплотненной цементобетонной смеси,  включая укатываемый бетон или другие низкомарочные бетоны"  (Справочник дорожных терминов)"  М200 уже не является низкомарочным бетоном (до М150);
- "...это  конструкции, выполненные из бетона и рабочей арматуры (армированные бетонные конструкции). Усилия от собственного веса и внешних воздействий в
железобетонных конструкциях должны восприниматься бетоном (как правило - сжатие) и рабочей арматурой (как правило - растяжение) ("ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОДОРОЖНЫХ МОСТОВ В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ. ОДН 218.1.021-2003")" - вполне подходит.
Армирование выполняли в нижней части конструкции: все верно, как раз каркас работает на растяжение, во избежание просадки ,т.к. реконструируемая набережная находится на насыпных грунтах, которые медленно вымываются рекой, покрытия рассчитаны не только на пешеходов, но и на тяжелую технику. Тут никак не основание цементно-бетонное, все серьезно.

Тут нарыла еще:
если рассмотреть СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги.Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85* (с Изменениями N 1, 2)
п. 3.89 основание дорожной одежды: Несущая часть дорожной одежды, обеспечивающая совместно с покрытием перераспределение и снижение давления на расположенные
ниже дополнительные слои основания или грунт земляного полотна.
совместно с:
ГОСТ13015-2012 Изделия бетонные и железобетонные для строительства. Общие технические требования. Правила приемки, маркировки, транспортирования и
хранения
п.3.2 строительная конструкция: Часть здания или сооружения, выполняющая несущие, ограждающие и (или) эстетические функции,

т.е.
Конструкция - часть сооружения, выполняющая несущие функции, а Основание- несущая часть ДО.

Очень я хочу вывод сделать такой:
Основание - это конструкция  biggrin


Сообщение отредактировал Levsha - Четверг, 19.09.2019, 16:55
 
murena12Дата: Четверг, 19.09.2019, 17:29 | Сообщение # 20
Генерал-полковник
Новороссийск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1175
Репутация: 129
Статус: Offline
Levsha, включая, я так понимаю. что в том числе. Поэтому это не конструкция, а основание
Цитата Levsha ()
часть здания или сооружения, выполняющая несущие, ограждающие и (или) эстетические функции

Ну и какую функцию выполняет бетонная плита под плиткой? Наверняка эстетическую)))


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета -2018" (9.0.4)
 
vladnikДата: Четверг, 19.09.2019, 18:08 | Сообщение # 21
Ценовой инженер
СПб
Награды:
274  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 13760
Репутация: 317
Статус: Offline
Levsha, конструкция -это законченный САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ  элемент СТРОЕНИЯ (в вашем вопросе.). У вас только ЧАСТЬ..-основание
 
LevshaДата: Пятница, 20.09.2019, 15:55 | Сообщение # 22
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
murena12, Несущие выполняет))) песчаный грунт вымывается, подпорная стенка ходуном ходит. Кстати, сооружали ее вместе с подпорной стеной на гигантской насыпи. Всю ответственность на себя берет наша ж/б плита)) Все вместе это сооружение вполне может являться конструкцией. И плита- горизонтальная поверхность жб конструкций. Ну норм же  sleep  suspect  
Разборка цементно-бетонных оснований - такую на стяжку брали ...  Не серьезно, тут никак не сравнить (((( Эххх.....
 
murena12Дата: Пятница, 20.09.2019, 16:00 | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Новороссийск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1175
Репутация: 129
Статус: Offline
Levsha, проект есть? Как написано в проекте, так и считайте: основание, значит основание, фундаментная плита - значит, конструкция


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета -2018" (9.0.4)
 
LevshaДата: Пятница, 20.09.2019, 16:02 | Сообщение # 24
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Levsha ()
ГОСТ13015-2012 Изделия бетонные и железобетонные для строительства. Общие технические требования. Правила приемки, маркировки, транспортирования ихранения
п.3.2 строительная конструкция: Часть здания или сооружения, выполняющая несущие, ограждающие и (или) эстетические функции,

Вот же ж... конструкция - часть.

Расценка на разборку горизонтальных поверхностей жб конструкций, тоже же по контексту подразумевает, что у конструкции демонтируют горизонтальную часть...

Блин, ну нет ведь четкого ответа ((

Добавлено (20.09.2019, 16:08)
---------------------------------------------
murena12, Проект есть, там конечно, основание написано .
Спасибо большое за ответы. Буду думать дальше...

 
murena12Дата: Пятница, 20.09.2019, 16:18 | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Новороссийск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1175
Репутация: 129
Статус: Offline
Levsha, ну если и в проекте основание написано, тогда 99,9%, что не докажете(


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета -2018" (9.0.4)
 
av_00Дата: Понедельник, 23.09.2019, 18:36 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Награды:
165  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5799
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата fokinalex78 ()
а может есть какой-то ресурс с такими терминами

а как же...

 
LevshaДата: Пятница, 27.09.2019, 16:21 | Сообщение # 27
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
murena12,
Добрый день!)) Хотела поделиться радостью) нам пропустили расценку на разборку горизонтальных конструкций по 69 сборнику.
Ушли в проекте от "оснований" и доказали, что разбирается именно железобетон: бетон, работающий на сжатие и армокаркас, работающий на растяжение.


Сообщение отредактировал Levsha - Пятница, 27.09.2019, 16:21
 
murena12Дата: Пятница, 27.09.2019, 16:37 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Новороссийск
Награды:
74  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1175
Репутация: 129
Статус: Offline
Levsha, поздравляю. Это, надеюсь, не бюджет? КРУ проверять потом не будет?


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета -2018" (9.0.4)
 
LevshaДата: Суббота, 28.09.2019, 10:20 | Сообщение # 29
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
murena12, Это федеральный бюджет. Проверки всегда все проходим
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Демонтажные работы » Демонтаж железобетонных конструкций (подбор расценочек на демонтаж железобетонных конструкций)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.