Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 17.10.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Часто ли Вам приходится работать в разных сметных программах?
Всего ответов: 2257

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Коэффициент стесненности
ИнформацияДата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение # 1
Красногорск
Город: Красногорск





 
npe40Дата: Среда, 06.09.2017, 09:07 | Сообщение # 61
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
33  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация: 32
Статус: Offline
Письмо № 6-506 от 29.06.2005г
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ РФ)
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленному вопросу сообщает.

При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях, включая жилые дома, без расселения, применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 Приложения № 1 к указанной Методике допускается в случаях, когда здание в целом не расселено, ремонтно-строительные работы ведутся по помещениям, освобождаемым для ремонта, при этом в местах общего пребывания – коридоры, лестницы и т.д., имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала. При этом высвобождения 2-3х комнат не считается расселением.

Начальник управления строительства
Р.А.Максаков

 
BMDДата: Среда, 06.09.2017, 09:07 | Сообщение # 62
Сержант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
Восстановление здания (разрушили до фундамента, потом заново восстанавливают) стесненность брать по 1таблице(строительные и спец.строительные работы) или по таб. 2 (ремонтно-строительные работы)?
 
МарикаДата: Среда, 06.09.2017, 09:07 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
197  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5297
Репутация: 222
Статус: Offline
BMD, смотрите на титул.
что у вас в титуле написано ( в договоре).
строительство, реконструкция, ремонт?
отсюда и рассматриваете индексы


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
slavalitДата: Среда, 06.09.2017, 09:07 | Сообщение # 64
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
BMD, если расценки по ТЕР (ФЕР, ГЭСН) - то строительные и спец. строительные.
Если рачценки ТЕРр (ФЕРр, ГЭСНр) - то ремонтные работы.
 
NerusДата: Среда, 06.09.2017, 09:07 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4022
Репутация: 65
Статус: Offline
Я уже в чате отметился по этому вопросу biggrin И еще раз ссылаюсь на примечания к таблицам. Если у нее присутствуют 3 фактора стесненности, то коэфф. можно брать, а если нет их-то и коэфф. не надо применять. У нее не внутри зданий работы, а возведение по новой


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
slavalitДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 66
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
Nerus, ну тогда ей должно быть без разницы откуда брать коэффициенты, т.к. в этом случае они будут одинаковыми smile
 
МарикаДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
197  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5297
Репутация: 222
Статус: Offline
у нас был объект, строительство комплекса из 4-х зданий которого было начато в советские времена, но с перестройкой заброшено. возобновили строительство в середине 2000-х годов. 2 здания пришлось снести, т.к. за это время их несущая способность ослабла, а 2 здания усилили. но в титуле (договоре) стояло строительство, и весь объект вели как строительство.
другой пример: организации выделены деньги на капремонт склада, который находится в аварийном состоянии. они склад сносят и возводят арочник. но титул (в договоре) капремонт остается. и весь объект идет как капремонт со своими индексами


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
draglinДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 68
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 659
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Марика)
другой пример: организации выделены деньги на капремонт склада, который находится в аварийном состоянии. они склад сносят и возводят арочник. но титул (в договоре) капремонт остается. и весь объект идет как капремонт со своими индексами

Это кому какие налоги надо провести... smile или от кому из Заказчиков как удобней (на что лимиты больше). Правда за этим делом Налоговая следит...


Все или ничего!
 
slavalitДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 69
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
Марика, вопрос про коэффициенты учитывающие условия производства работ, а не про индексы smile
 
МарикаДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 70
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
197  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5297
Репутация: 222
Статус: Offline
slavalit, и я про тоже говорю
Quote (slavalit)
коэффициенты учитывающие условия производства работ

зависят от титула объекта.
у BMD, этот титул может быть любой, какой Заказчик захочет: строительство, реконструкция, кап.ремонт....
Quote (draglin)
Это кому какие налоги надо провести... или от кому из Заказчиков как удобней (на что лимиты больше). Правда за этим делом Налоговая следит...

это уже головная боль Заказчика...


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
slavalitДата: Среда, 06.09.2017, 09:08 | Сообщение # 71
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
Марика, выше Вы только про индексы говорили smile
Ну а коэффициенты учитывающие условия производства работ зависят только от этих самых условий и от того по каким сборникам взяты расценки.
Т.е.:
- если расценки из сборников на строительные работы - то прил.1 табл. 1 МДС 81-35.2004
- если расценки из сборников на монтажные работы - то прил.1 табл. 2 МДС 81-35.2004
- если расценки из сборников на ремонтные работы - то прил.1 табл. 3 МДС 81-35.2004
- если расценки из сборников на пусконаладочные работы - то прил.1 табл. 4 МДС 81-35.2004

Либо по соответствующим таблицам МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004, МДС 81-27.2007, МДС 81-40.2006

 
NordДата: Среда, 06.09.2017, 09:09 | Сообщение # 72
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Марика)
зависят от титула объекта.

От грамотного ПОС зависят. И при новом строительстве может быть стеснённость. Коэффициент, если стеснённость обоснована ПОС, проходит вообще без скрипа.



Северный ветер
 
slavalitДата: Среда, 06.09.2017, 09:09 | Сообщение # 73
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
Nord, верно, условия производства работ обязательно должны быть обоснованы ПОС или ПОР, ну и ПОКР (хотя ПОКР при капремонте мне ни разу не попадался smile )
 
МарикаДата: Среда, 06.09.2017, 09:09 | Сообщение # 74
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
197  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5297
Репутация: 222
Статус: Offline
slavalit, ну не так немного выразилась shy
а у вас часто пропускают коэффициенты, учитывающие условия производства работ, при строительстве?
в нашем регионе заказчики очень редко пропускают данные коэффициенты (проектировщики обычно игнорируют данные вопросы, а заказчики считают, что при возведении любого здания - стесненности нет никакой, изредка можно выцарапать данные коэффициенты при прокладке инженерных сетей)

и не забываем, что в региональных методиках МДСы могут быть ужесточены

Добавлено (31.07.2009, 10:53)
---------------------------------------------
Nord, к сожелению не видела ни одного проекта, где б в ПОСе были оговорены условия производства работ.

Добавлено (31.07.2009, 10:54)
---------------------------------------------
если появляется стесненность, доказывать приходится самим



Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
NordДата: Среда, 06.09.2017, 09:09 | Сообщение # 75
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Марика)
Nord, к сожелению не видела ни одного проекта, где б в ПОСе были оговорены условия производства работ

Я заворачиваю такие проекты - где в ПОС не обоснованы фактические коэффициенты производства работ. Даже сейчас, в службе заказчика.
Раньше, работая у подрядчика, мы "выцарапали" у Росстроя письмо - что в общем-то в любом месте проекта могут быть коэффициенты на условия производства работ обоснованы. Часто в пояснительную записку к проекту чуть не в последний момент "засовывали" обоснования К.



Северный ветер
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.