можно, а скорее всего и нужно... Одно дело сломать что-либо на не действующем заводе шаром-молотом, а другое дело разобрать часть стены на действующем НПЗ... В обоих случаях
Quote (Nachalnik)
(демонтаж),
но во втором, полдня получать разрешение и ручками...
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Рядовой
Волгоград
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Волгоград
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Работаем на действующем предприятии+в действующей электроустановке (получаем наряд-допуск для работы в ДЭУ)....
Добавлено (11.07.2012, 16:48) --------------------------------------------- Коэффициент - 1.35 в таблице 1 п 5.1 - его в примечании нет. Как поступить?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 556
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос. При производстве демонтажных работ, при использовании Сборников на новое строительство с учетом коэффициентов на демонтаж, можно ли применять коэффициент, учитывающий стесненные условия? Ответ. Коэффициенты, учитывающие стесненные условия, можно применять и при монтаже и при демонтаже конструкций. Стесненные условия не зависят оттого, что вы делаете (монтируете или демонтируете конструкции), они либо есть, либо их нет, а производительность труда и время работы механизмов снижаются и при монтаже и при демонтаже. Коэффициенты, учитывающие стесненные условия при демонтаже конструкций, нельзя применять, только в том случае, когда на демонтажные работы разрабатывалась индивидуальная норма и расценка, которая уже учла производство работ в стесненных условиях. Носенко том4
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11326
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tolvlz)
Коэффициент - 1.35 в таблице 1 п 5.1
в таблице 2 а она к монтажным сборникам и звучит он, так: 5. Производство монтажных работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи 5.1. То же, [b]внутри работающих ТП и РП при наличии допусков[/b] что предусматривает работу внутри сооружения, а не
Quote (tolvlz)
на "открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или движения технологического транспорта"
потому применять и нельзя. и действует этот коэф. только на монтажные сборники.
или было дополнение к МДС35, о котором я не знаю?
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 11.07.2012, 16:59
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12799
Репутация:
Статус: Offline
Тигра-7, вы вопрос задали не в той теме. здесь обсуждаем стесненные условия производства работ
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. Прошу Вашего мнения, уважаемые коллеги. Как Вами понимается "Стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием ... указанных ниже факторов: - разветвленной сети существующих подземных коммуникаций, подлежащих подвеске или перекладке; - стесненных условий складирования материалов или невозможности их складирования на строительной площадке для нормального обеспечения материалами рабочих мест"
какую сеть считать разветвленной? что такое "нормальное обеспечение материалами рабочих мест"?
p.s. прочитала все 36 страниц ветки)
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tebe_rada)
что такое "нормальное обеспечение материалами рабочих мест"?
Если слегка перефразировать:
Quote (tebe_rada)
- стесненных условий складирования материалов или невозможности их складирования на строительной площадке для нормального обеспечения материалами рабочих мест"
, то получается, что нормальное обеспечение материалами это когда есть возможность складирования материалов
Quote (tebe_rada)
на строительной площадке
и причем к ним имеется свободный доступ.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
получается, что нормальное обеспечение материалами это когда есть возможность складирования материалов
а по какому нормативу нужно определять потребное количество материалов на какой-то период времени? - я вот для чего: у меня есть возможность и желание закупить весь кирпич для строительства трёх секций 18-этажек, и всю арматуру для их монолитного каркаса, но эти материалы некуда класть. А мне заказчик говорит "покупай каждый месяц по 5 тыс кирпича и по 5 тонн арматуры". и кто прав? :-)
Сообщение отредактировал tebe_rada - Понедельник, 23.07.2012, 08:36
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11326
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tebe_rada)
а по какому нормативу нужно определять потребное количество материалов на какой-то период времени?
по ПОСу
Quote (tebe_rada)
у меня есть возможность и желание закупить весь кирпич для строительства трёх секций 18-этажек, и всю арматуру для их монолитного каркаса, но эти материалы некуда класть.
на свой склад складируйте или в договоре поставки с поставщиком пропишите график поставки.
Quote (tebe_rada)
каждый месяц по 5 тыс кирпича и по 5 тонн арматуры
или в соответствии с необходимостью по графику... Заказчику промежуточное складирование не предъявляйте. Покупая материалы в больом количестве Ваша организация будет иметь скидку от поставщика
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
по ПОСу
спасибо за ответ. но по ПОСу у меня всего 95 м2 площадок для опалубки, кирпича и арматуры. мне мало для возведения строительного объема в 65916 м3. как доказать? :-)
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada,
Tanja55, дала вам самый грамотный совет, по договору и графику поставки на весь объем. По мере строительства часть материалов можно будет хранить на первых этажах.
Quote (tebe_rada)
а по какому нормативу нужно определять потребное количество материалов на какой-то период времени?
Задаете вопрос инженеру - расчитать норму расхода (дневного запаса) материалов на 3 дня, неделя, 1 мес, 3 мес. На основании этого график поставки и т.д.
Quote (tebe_rada)
мне мало для возведения строительного объема в 65916 м3. как доказать? :-)
А инженера у вас за что ЗП получают большие деньги, вот пускай у них голова болит!!
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:24 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
to Parfen:
Quote (Parfen)
По мере строительства часть материалов можно будет хранить на первых этажах.
Quote (Parfen)
Задаете вопрос инженеру - расчитать норму расхода (дневного запаса) материалов на 3 дня, неделя, 1 мес, 3 мес. На основании этого график поставки и т.д.
Quote (Parfen)
А инженера у вас за что ЗП получают большие деньги, вот пускай у них голова болит!!
я спрашиваю не о том, как строить в условиях стесненности, и не как переложить вопрос на своего коллегу, а как стесненность заказчику доказать. могу сама подсчитать, сколько мне нужно кирпича на 3 или 33 дня. ну и что? заказчику нужно обосновать, почему необходим запас не на 1 день, а на 3. или на 33? вдруг есть норматив запаса? а если в ПОСе ошибка, и ее можно доказать?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12799
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tebe_rada)
а как стесненность заказчику доказать
в соответствии с ПОС и положениями МДС. вообще условия производства должны быть в ПОС прописаны, и как раз согласно 35 МДС. я не понимаю о чем предыдущий спор
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:25 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada,
Вы меня конечно извините, неправильно вопрос понял, но
Quote (tebe_rada)
а по какому нормативу нужно определять потребное количество материалов на какой-то период времени?
и ваше второе высказывание
Сообщение отредактировал Parfen - Понедельник, 23.07.2012, 16:26
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11326
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada, ищите СНиП "Организвция строительства" и Методические рекомендации по разработке ПОС, если не уверены в графике поставки материалов согласно Вашего ПОСа.
Обсуждение Вашего вопроса лучше продолжить в другой теме, т.к. к настоящей теме Ваш вопрос не относится
Сообщение отредактировал Tanja55 - Понедельник, 23.07.2012, 21:32
Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Красногорск
