Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 23.09.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Нравится ли Вам работать сметчиком?
Всего ответов: 2215

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 21 из 78«1219202122237778»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Коэффициент стесненности
ИнформацияДата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение # 1
Москва
Город: Москва





 
Юлия2507Дата: Среда, 06.09.2017, 09:47 | Сообщение # 301
Полковник
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 198
Репутация: 2
Статус: Offline
vladnik,
Quote (vladnik)
М.б здесь и лежит часть ответа Автору вопроса.. К ЧЕМУ применяется Кстесненности..? К стоимости или ТЗ?
при чем здесь к чему??естественно стесненность они применяют к ЭМ, а именно к трудозатратам машинистов, но это само по себе неверно применять к сборникам на погрузку и перевозку. Я просто не могу понять, как перевозка по дорогам ВНЕ стройплощадки может быть связана со стесненностью в здании. Не по зданию же возят этот мусор
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:47 | Сообщение # 302
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (vladnik)
К ЧЕМУ применяется Кстесненности..? К стоимости или ТЗ?

Изначально - к ТЗ. Через них - к стоимости.
Работаю в нормальных условиях 1 час за 100 рублей. Кстесн - 1,5. Следовательно, в условиях стесненности ту же работу сделаю за 1,5 часов. и получу за полтора часа работы 150 рублей.
Тариф не меняется, ЗП увеличивается из-за увеличения человекочасов.
 
Galina53Дата: Среда, 06.09.2017, 09:47 | Сообщение # 303
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
act1, Я согласна конечно же с Вами. Но уж попридираюсь да конца. smile Скажите, где именно в МДС81-35.2004 написано, что
Quote (act1)
Коэффициенты на стесненность применяются к расценкам из сборников: ФЕР(р,м,п)
? То что они применяются - написано, но ФЕР, ТЕР и т.д нигде не упоминается.
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:47 | Сообщение # 304
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
act1, biggrin очевидно.. в чем измеряется ПЕРЕВОЗКА? К ЧЕМУ можа применить коэф-т?
Или подрядчик настолько "умен",что выделяет в оной ФОТ/ТЗ и и крутит на них Кст?

Добавлено (03.05.2011, 12:47)
---------------------------------------------

Quote (СМЕТАНКА53)
написано, но ФЕР, ТЕР и т.д нигде не упоминается.
читаем тщательнее..№289
 
Galina53Дата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 305
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Или подрядчик настолько "умен",что выделяет в оной ФОТ/ТЗ и и крутит на них Кст?

А зачем выделять "ФОТ/ТЗ", ведь к-ты на стесненность начисляются не только к оплате труда, но и к
Quote (СМЕТАНКА53)
затратам на эксплуатацию машин
.
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 306
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
biggrin оптять..по кругу...? Читаем сначала..
Методологически НЕверно применять коэф-т стесненности к ТЗ напрямую к СТОИМОСТИ ЭММ..читаем МДС 99..откель взялась..ЭТА стоимость..
ЧТО вы тем самым настеневываете...
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 307
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
СМЕТАНКА53,
Quote (act1)
- строительные и специально строительные работы (ФЕР) - монтажные работы (ФЕРм) - ремонтно-стротельные работы (ФЕРр) - пусконаладочные работы (ФЕРп)

Если ФЕР, ТЕР в 35-ом не упоминаются, то упоминается их содержание, приведенное мной выше.
В МДС 36, 37, 38, 40 прочтите заголовки самих МДС
Quote (vladnik)
в чем измеряется ПЕРЕВОЗКА? К ЧЕМУ можа применить коэф-т?

перевозка состоит из маш-час и ч-час машинистов. Или, по другому, из стоимости эксплуатации транспортного средства и ЗП машинистов. А отделять их не требуется для применения К, т.к. он на стесненку везде одинаковый и для машин, и для машинистов, и для основных рабочих (на все 3 параметра -1,15, или 1,35 и т.д.)
 
Galina53Дата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 308
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Методологически НЕверно применять коэф-т стесненности к ТЗ напрямую к СТОИМОСТИ ЭММ.
surprised
Почитаю
Quote (vladnik)
МДС 99

А пока мой РИК не пропустит меня дальше, если Н3 не будет равно Н4
Прикрепления: 8086446.jpg(193Kb)
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 309
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
act1, biggrin т.е. из №312 следует вывод о ДОПУСТИМОСТИ Кст на перевозку? biggrin
 
Galina53Дата: Среда, 06.09.2017, 09:48 | Сообщение # 310
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (act1)
В МДС 36, 37, 38, 40 прочтите заголовки самих МДС

Да вроде читала sad
Но разве эксплуатация мезанизмов не входит в состав, например ФЕР (их ресурсной части)? surprised


Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Вторник, 03.05.2011, 13:21
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:49 | Сообщение # 311
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (vladnik)
act1, т.е. из №312 следует вывод о ДОПУСТИМОСТИ Кст на перевозку?

Нет. Я о технической возможности.
Quote (СМЕТАНКА53)
Но разве эксплуатация мезанизмов не входит в состав, например ФЕР (их ресурсной части)?

Входит. И имеет право на индексирование. Но в ФЕР. А не в других сборниках, в том числе на перевозку. Если честно, я устал...
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:49 | Сообщение # 312
Ценовой инженер
СПб
Награды:
247  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12301
Репутация: 268
Статус: Offline
act1, biggrin .. не один..
 
Юлия2507Дата: Среда, 06.09.2017, 09:49 | Сообщение # 313
Полковник
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 198
Репутация: 2
Статус: Offline
СМЕТАНКА53,
Quote (СМЕТАНКА53)
Но разве эксплуатация мезанизмов не входит в состав, например ФЕР (их ресурсной части)?
конечно, ЭМ входит в состав затрат любой расценки данных сборников, но ведь таблицы на коэффициенты для усложняющих факторов приводятся не для тех или иных элементов прямых затрат, а для тех или иных работ, а погрузо-разгрузочные и перевозка - это отдельные виды работ, которые не относятся ни к строиетльным, ни к монтажным, ни к ремонтным. На них нет таблички с коэффициентами, и неважно,что входит в состав затрат этих работ
 
Galina53Дата: Среда, 06.09.2017, 09:49 | Сообщение # 314
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (Юлия2507)
а погрузо-разгрузочные и перевозка - это отдельные виды работ, которые не относятся ни к строиетльным, ни к монтажным, ни к ремонтным.
wacko
Вы в этом уверены? И к какому же таинственному виду работ всё это относится?


Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 04.05.2011, 07:38
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:49 | Сообщение # 315
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, еще раз. Теперь со стороны РИК.
Строительные, специально строительные работы, ремонтно-строительные работы - шифр расценки, выдаваемый РИКом, начинается с "Е".
Монтажные, пусконаладочные работы - шифр начинается с "Ц"
Когда Вы выбираете перевозку, погрузку-разгрузку - как выглядит шифр расценки в РИК?
Я не могу сейчас проверить, т.к. у меня не осталось сейчас баз с расценками на перевозку, погрузку и разгрузку. Но помню, что шифр начинался либо с "Х", либо сразу с цифры.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Страница 21 из 78«1219202122237778»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.