Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 23.11.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Пользуетесь ли Вы "взломанными" сметными программами?
Всего ответов: 2135

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 18 из 79«1216171819207879»
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Коэффициент стесненности
ИнформацияДата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение # 1
Москва
Город: Москва





 
МухоморДата: Среда, 06.09.2017, 09:39 | Сообщение # 256
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Репутация: 3
Статус: Offline
Vinni, Чаще всего работаем со стремянки, используем автовышки, а леся применяли при прокладке кабеля 35 кВ на одном ОЧЕНЬ важном объекте
 
VinniДата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 257
Рядовой
Уфа
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Мухомор, интересно... как вы учитываете использование подъёмников...? была ситуация когда газопровод монтировали с подъёмника... заказчик согласовал в смете леса, нас это устроило.... расценка то хорошая (вертикальная проекция)

Добавлено (01.02.2011, 10:04)
---------------------------------------------
Мухомор, к стати по ТБ работа с лестницы более 5 м не допускаются (если не ошибаюсь)

 
abk63Дата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 258
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17113
Репутация: 466
Статус: Offline
Владислав, а я не согласен с применением данного коэф. 1,05.
1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса
электромонтажных работ, включая затраты на:
вертикальное - на расстояние, указанное в общих положениях к разделам ФЕРм;

1.8.28. В ФЕРм части 8 отдела 2 раздела 1 учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 5 м,

1.8.3. При производстве работ на высоте свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам ФЕРм, к оплате труда рабочих и затратам труда следует применять коэффициенты:
1,05 при высоте св. 2 до 8 м

5+2=7 biggrin арифметика то такова.



Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 259
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12420
Репутация: 273
Статус: Offline
УУУ.. biggrin
-а свыще 2-х и ДО 8 НЕ перекрывает 6м???
6 больше 5 по т.ч. отдела.. интервал учитывает ДИАПАЗОН работы на высоте от 0 отметки.. а не от т.ч. КАКОГО-то отдела.. (с разными учтенными высотами!).
Логически иначе быть не может.. и с Лесами..спорили и обсуждали.. заблуждения шли по аналогичной схеме.. biggrin
 
abk63Дата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 260
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17113
Репутация: 466
Статус: Offline
Еще раз обращаю внимание на
Quote (abk63)
свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам ФЕРм


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
abk63Дата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 261
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17113
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (vladnik)
с Лесами..спорили и обсуждали.

а площадь лесов естественно с нуля считать надо. biggrin



Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:40 | Сообщение # 262
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12420
Репутация: 273
Статус: Offline
biggrin
Quote (abk63)
Еще раз обращаю внимание на
Quote (abk63)
свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам ФЕРм

все верно..до 2м=рабочая высота.. Не требующая особых усилий ..
тщательнее Этими коэффициентами учитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.
Алексей, "коэффициенты "Не могут суммироваться..т.к. имеют РАЗНУЮ структуру начислений..
про допзатраты на перемещение оборудования читаем далее..т.ч.
Сей вопрос озвучивался составителями сборника на одном из семинаров..
кстати в 26сб похожая картина в упрощенном виде..
 
abk63Дата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 263
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17113
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Этими коэффициентами учитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.

А ТЧ непосредственно оспариваемыми расценками учтена работа до 5 м. Кстати, а если работа на высоте 4 метра, коэф. применяете? biggrin ведь тоже выше двух. biggrin



Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 264
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12420
Репутация: 273
Статус: Offline
biggrin пример :ставим НКУ на высоте 3 м
по вашей логике по т.ч. раздела учтено до 2м, но 3м меньше 2+2 ,значит ОУ ТОЖЕ не применяем..
Но учтено же только до 2-х??? biggrin
 
abk63Дата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 265
Сметчик
Оренбург
Награды:
349  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17113
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (vladnik)
ТОЖЕ не применяем.

не применяем biggrin замечания просто имел не единожды. давно. и согласился с доводами. это разработчики конечно немного намудрили. с разницей в 2 метра. причин найти не могу. но факт есть факт. может сможете мои фразы из ТЧ по другому расставить? в принципе я высказываю свое мнение. не обязательно оно должно быть правильным. но подкреплено опытом. у нас это не прокатит. потому просто предупреждаю - не удивляйтесь, если придет какое-либо замечание по данному поводу.
PS. однажды сделал небольшую ошибочку в ССР. пришло замечание и ГИПу пришлось срочно везти 2 бумажки за 1,5 тыс км. biggrin электронные варианты не проходили. biggrin повторять то, что он мне сказал, не буду biggrin а так... как говорил Егор недавно, в наглую можно сделать все.



Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
vladnikДата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 266
Ценовой инженер
СПб
Награды:
248  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12420
Репутация: 273
Статус: Offline
abk63, angel ИМХО= обычно до 5м тоже редко использую О.У., поскольку НЕТ в том необходимости особой (ну если уж коэф-ты на стесненность все порежутЪ..)-т.к. 8м сб. (ИМХО!!!) самодостаточен при разложенной технологии, но правильность своих рассуждений доказывал в экспертизе (в НВР =даже не возьмусь..режут Увсе!!! экУномия.. biggrin )
ЗЫ жадность губитЪ.. wink


Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 01.02.2011, 12:33
 
МаксимусДата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 267
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
45  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1143
Репутация: 48
Статус: Offline
Уважаемые дамы и господа, знаю что эта тема уже обсуждалась, но до меня так и не дошло все таки в каком случае мы применяем поправки из МДС 35, а в каких МДС 36 и 38. Вроде бы ремонт, а поправки (такой как ремонт без расселения есть только в 35, в 36 нет). У меня что-то каша в голове. Если вас не затруднит, объясните еще раз.
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:41 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Максимус, нет нужды сейчас пользоваться поправочными к-тами из 35. К ним выходили изменения и уточнения, которые реализованы в окончательном виде в МДС 36, 37, 38.
36 МДС регламентирует применение расценок ФЕР и ФЕРр на строительных работах. Там расселения не может быть, поэтому поправочный к-т 1,5 отсутствует.
38 МДС регламентирует применение расценок ФЕР и ФЕРр на ремонтных работах. Вот в нем к-т на нерасселенность =1,5 присутствует.
Придерживаюсь правила: если у меня новое строительство - руководствуюсь к-тами из 36
Если у меня ремонт - руководствуюсь к-тами из 38.
Тем более, что в обеих методичках таблицы с к-тами включают поправки и к ФЕР, и к ФЕРр.


Сообщение отредактировал act1 - Воскресенье, 13.03.2011, 05:16
 
МаксимусДата: Среда, 06.09.2017, 09:42 | Сообщение # 269
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
45  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1143
Репутация: 48
Статус: Offline
act1, спасибо, теперь все ясно. Мы только 1,1 и 1,25 берем (для нового стро-ва при ремонте и реконструкции) из 35 либо ОУ к ФЕРр, да?
 
act1Дата: Среда, 06.09.2017, 09:42 | Сообщение # 270
Генералиссимус
Кострома
Награды:
49  
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация: 55
Статус: Offline
Максимус, еще раз: 1,1 - это 1,15?
ОУ - это что?
Чем вменяемее будет вопрос, тем точнее на него можно ответить.
А так - отвечаю: (ОУ-ХЗ)*1,1/1,25. biggrin
Это шутка. Если Вы спрашиваете о том, применяются ли к ФЕР к-ты на стесненность наряду с к-тами 1,15 и 1,25 - применяются, методом перемножения к-тов. К ФЕР берете к-ты из столбца "к ФЕР, исключая сб. 46", а к ФЕРр - из столбца "к ФЕРр, включая сб. 46"


Сообщение отредактировал act1 - Воскресенье, 13.03.2011, 14:15
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Поправочные коэффициенты » На сложность работ » Коэффициент стесненности
Страница 18 из 79«1216171819207879»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.