Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 23.09.2019 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как Вы оцениваете свой труд? ("халтурка")
Всего ответов: 2376

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 65 из 65
  • «
  • 1
  • 2
  • 63
  • 64
  • 65
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Оборудование » Оборудование (Порядок отнесения ресурсов к графе "Оборудование")
Оборудование
NatkonДата: Пятница, 15.02.2008, 17:06 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Нужна помщь в разьяснении: чем обрудование отличается от материалов при составлении смет? (Не подумайте что я совсем неграмотная в МДС35 прописан целый раздел, я его читала и что такое оборудование примерно предстваляю biggrin ). А спрашиваю потому что, эксперт посчитала что газовые котлы для котельной - это материал wacko (т.к. для мотажа была использована расценка ТЕР.).

Вопрос: Нашей организацией, являющейся генеральным подрядчиком, приобретены материальные ресурсы для нужд строительства.
Просим разъяснить порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования.
Ответ:


Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования для сметно-нормативной базы 2001 г. установлен пунктами 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004.
Согласно п.п. 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004 перечень материалов, изделий и конструкций, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж оборудования, расход которых зависит от проектных решений, включается в объем строительно-монтажных работ.
Материалы и изделия производственно-технического назначения, не включенные в указанные перечни к ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001, следует относить к оборудованию.
Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости специальных строительных работ приведен в приложении к Порядку применения норм накладных расходов в строительстве, утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.
Учитывая изложенное, порядок отнесения ресурсов к материалам или оборудованию зависит от норматива, который применяется при определении затрат на установку (монтаж) соответствующего ресурса.


Письмо от 17.12.2012 №3457-СГ/12/ГС
 
ТюленинДата: Среда, 16.01.2019, 07:35 | Сообщение # 961
Генералиссимус
Уфа
Награды:
60  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2970
Репутация: 135
Статус: Offline
alena-smetchik,  вы правы, именно так 
Цитата alena-smetchik ()
Все книги, начиная с 61, называются - оборудование.

не слушайте местных "кнопочных" экспертов. Им лень открыт первоисточник,,, А многие вообще ими пользоваться не у меют, у них самое главное объяснение 
Цитата veronika-2 ()
ну значит у вас косячит программа.


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
veronika-2Дата: Среда, 16.01.2019, 07:56 | Сообщение # 962
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
420  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 19969
Репутация: 723
Статус: Offline
Тюленин, ага, значит по вашему в 18 сб внутри расценки у вас насосы в составе материалов учтены как оборудование были раньше?


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
veronika-2Дата: Среда, 16.01.2019, 08:00 | Сообщение # 963
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
420  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 19969
Репутация: 723
Статус: Offline
и вентиляторы по 20 сб? что за бред то


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Среда, 16.01.2019, 08:04 | Сообщение # 964
Генералиссимус
Уфа
Награды:
60  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2970
Репутация: 135
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
в 18 сб внутри расценки у вас насосы в составе материалов учтены как оборудование были раньше?

Цитата veronika-2 ()
и вентиляторы по 20 сб?
 
да, если под термином "раньше" подразкмевается база 84 г., и там было строго нормировано насосы до какой мощности и давления являются МАТ, и какие № компремсоров являются МАТ. И запорная арматура по 22-25 является МАТ, а какая ОБОР... Бредим не мы с коллегой Алена-сметчик, а вы... Неоднократно же говорил нехватка образования частенько тут многих подводит. Нет основы строительных инженерных знаний и нет навыков работы с первоисточниками


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
veronika-2Дата: Среда, 16.01.2019, 08:11 | Сообщение # 965
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
420  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 19969
Репутация: 723
Статус: Offline
Тюленин, вы язычок то придержите. и матчасть почитайте http://cmet4uk.ru/forum/140-81-348-16-1203084395
за сим откланиваюсь... вы сейчас работаем не по базе 84 года, а по базе 2001 года, в которой некоторые моменты поменялись. ну а вы конечно можете хоть по 69 базе работать, вам никто не запретит


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Среда, 16.01.2019, 08:29 | Сообщение # 966
Генералиссимус
Уфа
Награды:
60  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2970
Репутация: 135
Статус: Offline
veronika-2,  дык вот именно в базе 2001 ред.2017 года и стало строго нормироваться ОБОР и МАТ...  Я как раз и про базу 2001... Это ж вы начали про "раньше"... Так что язычок то вам лучше спрятать... Для вас форум МАТЧАСТЬ, а для меня МАТЧАСТЬ -  МДС, ГЭСН и прочие ОП к ФЕР/ТЕР...


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
abk63Дата: Среда, 16.01.2019, 10:10 | Сообщение # 967
Сметчик
Оренбург
Награды:
372  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17868
Репутация: 547
Статус: Offline
просто реплика...

Методические рекомендации по разработке государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования и пусконаладочные работы

содержимое ответа можно посмотреть здесь
https://abk-63.ru/content/chto-otnositsya-k-oborudovaniyu


Самоучитель сметчика

Сообщение отредактировал abk63 - Понедельник, 16.09.2019, 13:02
 
ТюленинДата: Среда, 16.01.2019, 10:18 | Сообщение # 968
Генералиссимус
Уфа
Награды:
60  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2970
Репутация: 135
Статус: Offline
А если прочитать правильно. И начать с этого
3.7. Определение потребности в материальных ресурсах____
3.7.3. Вкалькуляциях и сводках затрат к ним не учитываются материалы и изделия,
расходуемые в процессе монтажа, но относимые к оборудованию. Перечень
материалов и изделий, не подлежащих включению в элементные сметные нормы на
монтаж оборудования и учитываемых как оборудование, приведен в Приложении 6 к настоящим Методическимрекомендациям.
Кто понимает тому понятно? Кто не понимает тот и посчитает, что трос это ОБОР


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев


Сообщение отредактировал Тюленин - Среда, 16.01.2019, 10:25
 
wladnikolДата: Среда, 16.01.2019, 10:37 | Сообщение # 969
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
biggrin Ну значит я тупой и Неграмотный..
Ибо читаю.. буквы
Цитата Тюленин480872Переченьматериалов и изделий, не подлежащих включению в элементные сметные нормы намонтаж оборудования и учитываемых как оборудование, приведен в Приложении 6 к настоящим Методическимрекомендациям
 
abk63Дата: Среда, 16.01.2019, 10:42 | Сообщение # 970
Сметчик
Оренбург
Награды:
372  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17868
Репутация: 547
Статус: Offline
Цитата wladnikol ()
biggrin Ну значит я тупой и Неграмотный..

ну тебе уже это говорили в какой-то теме... и рекомендовали меня не слушать biggrin


Самоучитель сметчика
 
ТюленинДата: Среда, 16.01.2019, 10:52 | Сообщение # 971
Генералиссимус
Уфа
Награды:
60  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2970
Репутация: 135
Статус: Offline
Так-то список нормальный... Очень даже верный... Правда как раз вентиляторов, насосов и компрессоров нет... Ну и тут можно определить для себя - есть ПНР и То - однозначно ОБОР.


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
abk63Дата: Среда, 16.01.2019, 13:05 | Сообщение # 972
Сметчик
Оренбург
Награды:
372  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17868
Репутация: 547
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
Так-то список нормальный... Очень даже верный... Правда как раз вентиляторов, насосов и компрессоров нет...

biggrin 

Цитата abk63 ()
Перечень материалов и изделий, не подлежащих включению в элементные сметные нормы на монтаж и учитываемых как оборудование


из того же документа...
оборудование – машины, механизмы, агрегаты, аппараты, приборы, включая комплектующие изделия, которые являются составляющими вводимых в эксплуатацию объектов или элементами систем, входящих в состав этих объектов;


Самоучитель сметчика
 
alena-smetchikДата: Пятница, 18.01.2019, 13:43 | Сообщение # 973
Подполковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
Я не поленилась и по всем знакомым сметчикам позвонила на эту тему. База ФЕР-2001 ред. 2017 года не слишком пока в ходу и не все ее нюансы изучены, ответов конкретных я не получила. Кроме того, сравнила, вид работ "оборудование" привязывается только в Смета. Ру, в Гранде набивали расценки, там схема та же, как и раньше, ресурсы привязываются к расценкам (монтажная расценка - монтажный материал, строительная расценка - строительный). Но вот вчера позвонила сметчик из проектного института и рассказала, что как раз пришли замечания из экспертизы с конкретным замечанием ресурсы из книг с 61 по 69 относить на оборудование и применять к ним соответствующий индекс..
 
АлекsандраДата: Пятница, 26.07.2019, 12:15 | Сообщение # 974
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, уважаемы господа сметчики помогите разобраться с отнесением железобетонных понтонов для строительства плавучих причалов  к оборудованию, проектный институт относит понтоны к оборудованию , в свою очередь если руководствоваться в МДС 81-35.2004 приложение №5 то понтоны отнести необходимо к материалам.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Оборудование » Оборудование (Порядок отнесения ресурсов к графе "Оборудование")
  • Страница 65 из 65
  • «
  • 1
  • 2
  • 63
  • 64
  • 65
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.