Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 15.12.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как начальство относится к вашим "халтуркам"
Всего ответов: 2208

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 64
  • 1
  • 2
  • 3
  • 63
  • 64
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Оборудование » Оборудование (Порядок отнесения ресурсов к графе "Оборудование")
Оборудование
NatkonДата: Пятница, 15.02.2008, 17:06 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Нужна помщь в разьяснении: чем обрудование отличается от материалов при составлении смет? (Не подумайте что я совсем неграмотная в МДС35 прописан целый раздел, я его читала и что такое оборудование примерно предстваляю biggrin ). А спрашиваю потому что, эксперт посчитала что газовые котлы для котельной - это материал wacko (т.к. для мотажа была использована расценка ТЕР.).

Вопрос: Нашей организацией, являющейся генеральным подрядчиком, приобретены материальные ресурсы для нужд строительства.
Просим разъяснить порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования.
Ответ:


Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования для сметно-нормативной базы 2001 г. установлен пунктами 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004.
Согласно п.п. 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004 перечень материалов, изделий и конструкций, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж оборудования, расход которых зависит от проектных решений, включается в объем строительно-монтажных работ.
Материалы и изделия производственно-технического назначения, не включенные в указанные перечни к ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001, следует относить к оборудованию.
Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости специальных строительных работ приведен в приложении к Порядку применения норм накладных расходов в строительстве, утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.
Учитывая изложенное, порядок отнесения ресурсов к материалам или оборудованию зависит от норматива, который применяется при определении затрат на установку (монтаж) соответствующего ресурса.


Письмо от 17.12.2012 №3457-СГ/12/ГС
 
smet4ukДата: Пятница, 15.02.2008, 18:28 | Сообщение # 2
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Я так понимаю под оборудованием все те "предметы", которые могут в процессе эксплуатации что то производить или этими "предметами" необходимо будет управлять.. например, газовый котел производит тепло.. в инженерных сетях - задвижки с электроприводом..


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
DenisSДата: Среда, 12.03.2008, 18:56 | Сообщение # 3
Рядовой
Норильск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Норильск
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Как теплотехнику по образованию можете мне поверить - газовый кател самое что не наесть оборудование. Даказать это можно даже "сметным" языком - есть расценки на наладку котельного оборудования. Вообще оборудование-это то что ставится на объект в штучном количестве, имеет паспорт завода производителя и требует наладки после монтажа (насосы, вентиляторы, холодильные машины и т.п.)
 
RoksiДата: Пятница, 14.03.2008, 09:38 | Сообщение # 4
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Репутация: 9
Статус: Offline
Я тоже сталкивалась с такой проблемой! На самом деле все очень просто! То что берем по ТЕРм (ФЕРм), то есть расценка на монтаж оборудования, и относится к оборудованию. А то, что по ТЕР (ФЕР) все относится к материалам. Если оборудование немонтируемое (стол, холодильник, огнетушитель и т.п.) берем затраты на немонтируемое оборудование (см. МДС 81-37.2004 п.ч.7) и относим их к фонду оплаты труда.


Нет зарплате в конвертах! Да - в бандеролях!

[Гранд-смета v.6.0.5]
 
VGДата: Понедельник, 17.03.2008, 13:55 | Сообщение # 5
Подполковник
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну тут я с Вами не соглашусь. По ТЕРм-8,10, 11 много какого материала можно смонтировать.
 
tavikДата: Пятница, 18.04.2008, 04:47 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
16  
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация: 12
Статус: Offline
Кстати, про отличие оборудование от материалов должно в учетной политики предприятия расписываться (ну так мне по крайней мере сказали). В любом случае надо к бухам идти, дело это тонкое. Еще отличают целостностью и условие что материал не должен по сроку эксплуатации 3-5лет превышать и стоить больше 20т.р. (последний фактор про условие сильно условен или вернее относителен, т.е. есть исключения). Целостность это например двигатель машины есть материал, хотя и дорогой и эксплуатация приличная. А тепловая завеса или пушка - оборудование. (приведенный СНиП я не читала еще).


...

Сообщение отредактировал tavik - Пятница, 18.04.2008, 05:16
 
НижегородкаДата: Пятница, 18.04.2008, 08:00 | Сообщение # 7
Рядовой
Нижний Новгород
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
РЦЦС (Нижегородская область) в Региональном информационном бюллетене №3 (47) 3кв 2002г. давал разъяснение, что "котлы до 1,16 МВт являются материалами".
Соответственно, при большей теплопроизводительности - оборудование.


ICQ 451-152-872
 
2222Дата: Пятница, 18.04.2008, 09:41 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Еще могу добавить, что оборудование, это то, что остается на балансе предприятия и не списывается как материалы.
 
NatalyaДата: Пятница, 18.04.2008, 12:26 | Сообщение # 9
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Как нам объяснили на последнем семинаре-оборудование, это то, что имеет паспорт завода-изготовителя. Все остальное-материалы
 
SvетланаДата: Четверг, 24.04.2008, 13:26 | Сообщение # 10
Полковник
Калуга
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Калуга
Сообщений: 127
Репутация: 5
Статус: Offline
У меня тоже есть объяснение что относить к оборудованию с последнего семинара: При применение сборников ТЕРм и ФЕРм, все что входит в перечень материальных ресурсов, приведенного в конце тех.части каждого монтажного сборника - это материалы, остальное все относится к оборудованию. (лектор: Чернышева Жанна Гайковна, начальник отдела сметных норм и расценок на монтажные и пуско-наладочные работы Центра сметного нормирования ЦНИИЭУС г.Москва, к.т.н.)


An investment in knowledge pays the best interest.
 
AnfisaДата: Среда, 03.09.2008, 20:07 | Сообщение # 11
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
По какому нормативному документу определяется разделение на материалы и оборудование? По логике я могу разделить, но хотелось бы подстраховаться и найти соответствующий документ
 
ГалюникДата: Вторник, 09.09.2008, 14:45 | Сообщение # 12
Лейтенант
Санкт-Петербург/ Барнаул
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург/ Барнаул
Сообщений: 41
Репутация: 3
Статус: Offline
В МДС 81-35.2004 есть приложение №5 "Классификация оборудования, применяемая при сосотавлении сметной документации"
Там общими словами описано, что можно отнести к оборудованию.

Хотя сейчас, на мой взгляд, нет такого острого вопроса -делить материалы и оборудование. Это определяется подрядной организацией и прописывается в договоре подряда.



Сообщение отредактировал Галюник - Вторник, 09.09.2008, 15:00
 
abk63Дата: Пятница, 03.10.2008, 09:41 | Сообщение # 13
Сметчик
Оренбург
Награды:
364  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17552
Репутация: 530
Статус: Offline
СНиП IV-11-84 Правила определения сметной стоимости оборудования

2.1. К оборудованию относятся технологические линии, станки, установки, аппараты, машины, механизмы, приборы и т.п. устройства, совершающие различные процессы, как технологические, в результате которых производится энергия, создается полуфабрикат, готовый продукт или обеспечивается их перемещение, так и сопутствующие им, обеспечивающие автоматизацию управления технологическими процессами, функции связи, контроля и другие.

К оборудованию следует также относить:

поставляемые в комплекте с основным оборудованием обвязочные трубопроводы, арматуру, металлические конструкции, мерные с разделанными концами участки кабелей;

первоначальный фонд инструмента, технологической оснастки и инвентаря, необходимых для эксплуатации вводимых в действие предприятий, зданий и сооружений;

запасные части к оборудованию.

 
ГалюникДата: Пятница, 13.02.2009, 09:47 | Сообщение # 14
Лейтенант
Санкт-Петербург/ Барнаул
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург/ Барнаул
Сообщений: 41
Репутация: 3
Статус: Offline
Доброе утро. Выложила на сайте МДС 12-15.2003 "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО СОСТАВЛЕНИЮ РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ВЕДОМОСТИ ПОСТАВОК ЗАКАЗЧИКА - ПОДРЯДЧИКА"
Документ разработан для Газпрома, но зато там, на мой взгляд, хорошее объяснение-что есть материалы, что есть оборудование.
 
ГалюникДата: Пятница, 13.02.2009, 10:08 | Сообщение # 15
Лейтенант
Санкт-Петербург/ Барнаул
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург/ Барнаул
Сообщений: 41
Репутация: 3
Статус: Offline
наверное, еще модератор не проверил, простите...

Вот, цитирую:
2. КРИТЕРИИ ОТНЕСЕНИЯ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ (ТМЦ)
К МАТЕРИАЛАМ ИЛИ ОБОРУДОВАНИЮ

2.1. К материалам следует относить производственные запасы, представляющие собой совокупность натурально-вещественных элементов производства, применяемых в качестве предметов труда в производственной и непроизводственной сферах деятельности строительного предприятия. Они целиком потребляются в каждом производственном цикле и полностью переносят свою стоимость на стоимость выполненных строительно-монтажных работ.
В зависимости от роли, которую играют разнообразные производственные запасы в процессе строительно-монтажного производства, материалы можно подразделить на следующие основные группы:
основные строительные материалы - предметы труда, которые вещественно входят в производимую продукцию, образуя ее материальную основу (цемент, кирпич, металл, все виды труб и т.п.);
конструкции, изделия и детали - железобетонные, металлические, деревянные, пластмассовые конструкции и изделия, столярные изделия, закладные детали, санитарно-технические и электротехнические изделия, рельсы, шпалы и т.д. (в том числе блок-боксы, соединительные и распределительные устройства, а также другие изделия вне комплекта оборудования технологического, сантехнического, энергетического, телемеханического, связи и т.п.);
вспомогательные материалы - кабельно-проводниковая продукция, в том числе оптоволокно, и т.п.
2.2. К оборудованию, используемому непосредственно при производстве строительно-монтажных работ и создании условий для их выполнения, следует относить основные средства, представляющие собой совокупность материально-вещественных объектов и ценностей, действующих в неизменной форме в течение длительного периода времени.
2.3. К оборудованию по созданию технологических возможностей по транспортировке газа относится оборудование, предназначенное для установки на строящемся объекте. Оборудование, предназначенное для установки, относится к материально-производственным запасам и подразделяется на оборудование, не требующее монтажа, и оборудование, требующее монтажа.

 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Оборудование » Оборудование (Порядок отнесения ресурсов к графе "Оборудование")
  • Страница 1 из 64
  • 1
  • 2
  • 3
  • 63
  • 64
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.