Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 14.11.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2425

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Материалы » Цена поставщика (материал по цене поставщика)
Цена поставщика
Yulia5431Дата: Понедельник, 25.08.2014, 12:54 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, если берем МР по цене поставщика, он идет отдельной стройкой или подчиняется к соответствующей расценки. Очень нужно знать, где этот порядок прописан. СПАСИБО!!!
 
veronika-2Дата: Понедельник, 25.08.2014, 12:55 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
396  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18870
Репутация: 682
Статус: Offline
Yulia5431, а какая разница? ессно он за расценкой. отдельной позицией. а привязывать или нет - это функционал программы.


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Yulia5431Дата: Понедельник, 25.08.2014, 13:10 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Если отдельной строкой, тогда не видно стоимость прямых затрат по конкретному виду работ..
Просто мне доказывают, что если материал по цене поставщика, то его нужно брать ТОЛЬКО отдельной строкой и не как иначе. Хотелось бы увидеть этому письменное подтверждение
 
veronika-2Дата: Понедельник, 25.08.2014, 13:28 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
396  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18870
Репутация: 682
Статус: Offline
Цитата Yulia5431 ()
Просто мне доказывают, что если материал по цене поставщика, то его нужно брать ТОЛЬКО отдельной строкой и не как иначе.

МДС 35. расценки корректировке не подлежат


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Yulia5431Дата: Понедельник, 25.08.2014, 14:47 | Сообщение # 5
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо
 
szr_spbДата: Четверг, 25.10.2018, 19:58 | Сообщение # 6
Сержант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.
Принесли смету, где цены материалов идут по прайсам, где цена единицы материала рассчитана по формуле : полная_цена/1,18*1,02.
Что такое 1,02? Почему цена увеличена?
Кое-где идет умножение на 1,03. Подскажите, пожалуйста!
 
veronika-2Дата: Пятница, 26.10.2018, 06:31 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
396  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18870
Репутация: 682
Статус: Offline
szr_spb, загот-складские


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
umnikДата: Вторник, 30.10.2018, 16:11 | Сообщение # 8
Полковник
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 164
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
Столкнулся с заказчиком: в смете на электромонтажные работы материалы (кабель и проч) принимает по ценам поставщика. Кабель в текущих ценах стоит ниже чем по ФССЦ. Мотивирует тем, что в МДС 81-35.2004 сказано, что материалы можно учитывать двумя способами - в базисном уровне цен (по сборникам) и в текущем уровне цен по фактической стоимости материалов.
Пытаюсь доказать, что так делать нельзя, и что если из базы мы убираем стоимость материалов  (всех), то остается только з/п и эм, а на них индекс должен браться выше. И к тому же в ТЧ ТССЦ-2001 сказано, что мат-лы берутся по цене поставщика только если их нет в базе.
Может есть какие-то разъяснения по этому поводу?
 
veronika-2Дата: Вторник, 30.10.2018, 16:13 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
396  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18870
Репутация: 682
Статус: Offline
Цитата umnik ()
И к тому же в ТЧ ТССЦ-2001 сказано, что мат-лы берутся по цене поставщика только если их нет в базе.

и это правильно. какие еще разъяснения нужны.
Цитата umnik ()
что если из базы мы убираем стоимость материалов (всех), то остается только з/п и эм, а на них индекс должен браться выше.

и это верно


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
umnikДата: Вторник, 30.10.2018, 16:32 | Сообщение # 10
Полковник
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 164
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
и это правильно. какие еще разъяснения нужны
официальные какие ни-будь. заказчик ссылается на мдс, говорит, что сказано в текущем уровне цен, вот я и беру в текущем уровне цен.
 
veronika-2Дата: Вторник, 30.10.2018, 16:36 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
396  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18870
Репутация: 682
Статус: Offline
umnik, а сами мдс то открывали?
там тоже
Цитата umnik ()
сказано, что мат-лы берутся по цене поставщика только если их нет в базе.

а за официозом вам в РЦЦС или Минстрой


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
umnikДата: Вторник, 30.10.2018, 16:43 | Сообщение # 12
Полковник
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 164
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
а сами мдс то открывали
открывали. такого там не нашел.
 
den795Дата: Вторник, 30.10.2018, 20:18 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Москва
Награды:
68  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3484
Репутация: 109
Статус: Offline
umnik, То что указано про материалы в МДС можно найти в пунктах

2.18. Материалы, изделия и конструкции представлены в таблицах сметных норм по обобщенной номенклатуре, как правило, без указания марок и дополнительных характеристик. При составлении смет учитываются конкретные материальные ресурсы на основании данных проекта. По отдельным материалам, изделиям и конструкциям, расход которых зависит от проектных решений (кабель, провода, трубы, металлические конструкции и др.), в таблицах сметных норм указываются только наименования, а в графах расход обозначают символом «П». При составлении сметной документации расход этих материальных ресурсов определяется по проектным данным с учетом трудноустранимых потерь и отходов.

и начиная с пункта 4.22.

Если а применяемых вами расценках материалы не соответствуют проектным, то можете смело менять. В МДС сказано что:


т.е. запрета на использование прайс-листов, если материал не соответствует проектным данным нет. 
Цитата umnik ()
Пытаюсь доказать, что так делать нельзя,

Так делать можно. Сейчас заказчики всеми правдами и неправдами пытаются снизить стоимость сметы. Я в таком случае, если индексация применяется по статьям затрат, предлагаю заказчику самостоятельно купить материалы и передать нам их для монтажа по форме м15.


Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Вторник, 30.10.2018, 20:19
 
SilversmithДата: Среда, Сегодня, 02:37 | Сообщение # 14
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! hello 

Заказчик пишет: Применение прайс-листов не допускается. Расчетматериалов, которые отсутствуют в Федеральных сборниках сметных цен вести в
соответствии с
 Методикойопределения сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование и цен
услуг на перевозку грузов для строительства (приказ Минстроя РФ от 20.12.2016
г. № 1001/пр).

Открываю методику:
4.2. Информация об отпускных ценах (ценах реализации) и объемахреализации материальных ресурсов, применяемая для определения сметных цен,
представляется производителями (поставщиками) указанных ресурсов, включенными в
Перечень юридических лиц, предоставляющих информацию, необходимую для
определения сметных цен строительных ресурсов (далее - Перечень юридических
лиц), в соответствии с утвержденными Минстроем России формами.

Смотрим сайт ФГИС ЦС: ЗАО "Аргус-Спектр" в списке производителей присутствует.
Далее:
4.5. По материальнымресурсам, информацию по которым представляет единственный производитель
(поставщик) материальных ресурсов, осуществляющий производство (реализацию)
соответствующих материальных ресурсов на территории субъекта Российской
Федерации, сметная цена принимается равной отпускной цене (цене реализации)
таких материальных ресурсов.

То есть я таки имею право применять прайс-лист производителя? help


не с Москвы я! с Петропавловска-Камчатского! Просто uID думает по другому!
Anschlag - дело тонкое!


Сообщение отредактировал Silversmith - Среда, 14.11.2018, 02:48
 
AleksejДата: Среда, Сегодня, 04:19 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сочи
Награды:
137  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3518
Репутация: 211
Статус: Offline
Silversmith
Да. И плюс стоимость транспортных услуг. По маршрутной карте. От ближайшего производителя..
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Элементы сметы » Материалы » Цена поставщика (материал по цене поставщика)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.