Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 18.06.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как Вы оцениваете свой труд? ("халтурка")
Всего ответов: 2229

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Общестроительные работы » Металлоконструкции » Применение сборников ФЕРм38-на изготовление и ФЕР09-монтаж
Применение сборников ФЕРм38-на изготовление и ФЕР09-монтаж
Olga_AlexsДата: Среда, 19.10.2011, 13:17 | Сообщение # 1
Сержант
Волгоград
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!Прошу дать разъяснение по поводу применения расценок. При составлении сметы на "монтаж м/к козырьков из поликарбоната над входами в подвал и приямками" подрядчик применяет ФЕРм38-01-0003-04-на изготовление стоек из трубы, ФЕРм38-01-006-08-на Изготовление мет. деталей козырька, ФЕРм38-01-003-04-на Изготовление мет. прогонов, Затем на монтаж,соответственно: фЕР09-03-012-12- стоек,ФЕР09-03-014-01-монтаж мет. деталей козырька,ФЕР09-03-015-01-прогонов. Мы считаем,применение сборника ФЕРм38 в данном случае-некорректно. Правильнее применить расценку ФЕР09-01-005-03(прим) Монтаж каркасов рамных,коробчатого сечения. Т.Ч.п.1.9.3 подробно отражает состав работ учтенных расценкой.(в том числе укрупнительная сборка и выполнение монтажных соединений:Узлов,стыков.-т.е.соединение деталей в монтажные элементы.и далее непосредственно монтаж. Подрядчик настаивает на применении одновременно двух сборников ФЕРм38 и ФЕР09. Помогите разобраться, кто прав? Спасибо.


(Работаю в Гранд-Смета)
 
vladnikДата: Среда, 19.10.2011, 13:21 | Сообщение # 2
Ценовой инженер
СПб
Награды:
253  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12778
Репутация: 285
Статус: Offline
Вопрос: чем деталь отличается от куска трубы?
 
kalugaliftmontajnaladkaДата: Среда, 19.10.2011, 13:57 | Сообщение # 3
Лейтенант
Москва
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 4
Статус: Offline
Вы сами ответили на свой вопрос. ФЕРм38 на изготовление, а ФЕР09 на монтаж. Я сама применяю 2 этих сборника на изготовление и монтаж ограждений на крыше кабины лифта. Ограждения делаем из труб 20х20 и 40х20 и полосовой стали, поэтому корректирую м38 на стоимость м/к. И это все надо порезать, приварить, а уж только потом установить. Проверяющие принимают такие сметы - вопросов никогда не возникало.
 
Olga_AlexsДата: Среда, 19.10.2011, 13:57 | Сообщение # 4
Сержант
Волгоград
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Подрядчик считает, чтобы смотировать н-р: стойку, ее необходимо сначала изготовить: т.е трубу отрезать по размерам, приварить листовые накладки, ... и т.д. cry Согласно, Т.Ч. ФЕРм -38 «Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз» предусмотрено изготовление металлических конструкций на производственных базах, находящихся на балансе подрядных организаций любых форм собственности.
На основании вышеизложенного, считаю некорректным применение, сборника ФЕРм-38 на изготовление мет. стоек, мет. деталей козырька , мет. прогонов, мет. балок и т. д… Для изготовления и устройства металлического каркаса предлагаю применить расценку ФЕР09-01-005-03 (прим). В состав работ входит : сборка и установка конструкций стальных каркасов на болтах и сварке.


(Работаю в Гранд-Смета)
 
vladnikДата: Среда, 19.10.2011, 14:01 | Сообщение # 5
Ценовой инженер
СПб
Награды:
253  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12778
Репутация: 285
Статус: Offline
Olga_Alexs, biggrin насчет некорретности вы отчасти правы..
Но изготавливать ДЕТАЛИ И КОНСТРУКЦИИ по сборнику ТЕР.. здесь изините.. Вы НЕправы трижды.. biggrin
 
tuleninДата: Среда, 19.10.2011, 14:15 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
Olga_Alexs, не правы оба... На брать 9-ку на монтаж + ст-ть МК напр-р индивид.сварные констр. весом до...
 
Olga_AlexsДата: Среда, 19.10.2011, 14:21 | Сообщение # 7
Сержант
Волгоград
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Если изготавливать стойки по ТЕРм-38-1-3-4 : 10,5 (м/п)=Труба ст. ф 76х3,2 мм, Лист ст.-10х 200х200 мм=0,83м2, Лист ст.-6х60х100 мм=0,12м2. Общий вес 0,113тн, Трудозатраты 120 чел*час. Нормально? wacko


(Работаю в Гранд-Смета)
 
tuleninДата: Среда, 19.10.2011, 14:26 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Olga_Alexs)
Трудозатраты 120 чел*час

если вы не ошиблись (я дуиаю ошиблись где-то), то нормально biggrin "усреднение и минимизация"... Просто на этот сборник есть какое-то разъяснение, со слов Шпунт, ФГУ ФЦЦС письмо издавал - применять только совместно с монтажниками - якобы иногда на посталяемое ОБОР допом делают ограждение или biggrin воронки... к-е не идут в комплекте, но нужны... Два раз это говорила на семинарах седовских в Уфе... резон есть конечно в таком объяснении, директив нет biggrin
 
Olga_AlexsДата: Среда, 19.10.2011, 14:45 | Сообщение # 9
Сержант
Волгоград
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите, какое именно разъяснение? smile В нашей смете нет поставляемого оборудования. sad У нас м/к козырьки.


(Работаю в Гранд-Смета)
 
ГэджетДата: Среда, 19.10.2011, 15:36 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Olga_Alexs)
Общий вес 0,113тн, Трудозатраты 120 чел*час. Нормально? wacko

Стойки из трубы это не решетчатые конструкции так что применяйте м38-01-002


Когда у русского есть вода, мука, соль и водка, то он долго может прожить ими, а немец не может.
 
pelevДата: Среда, 26.10.2011, 13:12 | Сообщение # 11
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Полностью согласна с tulenin,
Quote (tulenin)
Olga_Alexs, не правы оба... На брать 9-ку на монтаж + ст-ть МК напр-р индивид.сварные констр. весом до...

Но многие сметчики считают именно в связке (м38 изготовление + 09 монтаж), и во всех инстанциях это проходит.
Применять только один 9 сборник некорректно, так как он учитывает МОНТАЖ (укрупнит.сборку) ГОТОВЫХ КОНСТРУКЦИЙ типовых, а нужно еще учесть и ИЗГОТОВЛЕНИЕ индивидуальных конструкций
 
vladnikДата: Среда, 26.10.2011, 13:17 | Сообщение # 12
Ценовой инженер
СПб
Награды:
253  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12778
Репутация: 285
Статус: Offline
Quote (pelev)
многие
biggrin -а ЭТО м.б. показателем ПРАВИЛЬНОСТИ? biggrin
 
pelevДата: Среда, 26.10.2011, 14:16 | Сообщение # 13
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а ЭТО м.б. показателем ПРАВИЛЬНОСТИ?

Может быть), но мне кажется, это не совсем корректно
 
slenchДата: Пятница, 01.08.2014, 09:52 | Сообщение # 14
Полковник
Пермь
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 156
Репутация: 7
Статус: Offline
Коллеги, чем обосновать "неправильность" применения 38 сборника на изготовление (вязку, сварку) арматурных каркасов? Письмо, разъяснение?
 
veronika-2Дата: Пятница, 01.08.2014, 09:52 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
370  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18041
Репутация: 634
Статус: Offline
slench, тем что армокаркасы - это не ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ М/К


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Общестроительные работы » Металлоконструкции » Применение сборников ФЕРм38-на изготовление и ФЕР09-монтаж
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.