Oolga, Sane4ka, все новенькое - это хорошо забытое старенькое. Свой курс я создал на основе личного опыта работы, а ПИРами занимаюсь уже лет пятнадцать, и, обобщая информацию центринвестпроекта, проектных институтов, с которыми приходилось работать, ГИПов, сметчиков-ПИРовцев с сорокалетним стажем. Поэтому вряд ли можно сказать что-либо новое о сметах на ПИР. Скорее это обобщение информации за довольно-таки приличный период, приведение разрозненных знаний в некую систему, которая позволяет адекватно определить стоимость изысканий и проектирования.
Если интересно и контора оплатит, то приезжайте, курс в плане стоит на 23-26 января 2017 года, а не получится приехать, так отдельные вопросы ПИРов мы можем и на сайте обсудить либо на "мыло" пишите.
Дата: Пятница, 25.11.2016, 09:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17708
Репутация:
Статус: Offline
prorybl, вот если обоснованно ответите на вопрос (с разъяснениями ЦИП) как правильно посчитать по расценке СБЦП07-17-2 Кабельные линии напряжением до 35 кВ с интервалами протяженности: свыше 100 до 500 м и СБЦП07-17-5 свыше 5000 м то точно скажу, что у вас есть там новенькое... но разъяснения ЦИП не позднее 2012 обязательны...
Дата: Пятница, 25.11.2016, 10:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12780
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаprorybl ()
адекватно определить стоимость изысканий и проектирования.
адекватно чему? Стоимость проектирования КТП интерполируется на рынке от 70 до 300 с идентичными параметрами. ХДЕ адекватность??? Ткните мну носом..
Дата: Пятница, 25.11.2016, 10:44 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 734
Репутация:
Статус: Offline
abk63, vladnik, вопросы применения конкретных расценок - это уже частности, которые имеет смысл рассматривать в контексте конкретного задания на проектирование. С тем, что в сметно-нормативной базе есть как завышенные, так и заниженные расценки, никто не спорит. Поэтому, когда речь заходит об адекватности стоимости проектирования того или иного объекта, имеется ввиду, как правило, та цена, которая устроит три стороны: заказчика, проектировщика и экспертизу.
Дата: Пятница, 25.11.2016, 10:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17708
Репутация:
Статус: Offline
prorybl, я не про завышение или занижение... я про адекватность интерполирования при наличии показателей от и до и показателей а и б. просто Гранд в этом плане пытается интерполировать ссылаясь на письма ЦИП, а я считаю это неправильным. хотел бы расставит все точки над И. если применять интерполяцию в промежутках, то зачем тогда а и б.
Дата: Пятница, 25.11.2016, 11:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 734
Репутация:
Статус: Offline
К счастью или к сожалению Грандом для ПИРов не пользуюсь, считаю либо в А-ноль, любо по старинке в Excel. Насколько я понял, Гранд совершает интерполяцию между 100 и 500 для параметра "а" внутри расценки? Иначе что там еще интерполировать?
Дата: Пятница, 25.11.2016, 11:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17708
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаprorybl ()
Насколько я понял, Гранд совершает интерполяцию между 100 и 500 для параметра "а" внутри расценки?
угу... ну и вне параметра еще... в расценках типа СБЦП07-17-5 Кабельные линии напряжением до 35 кВ с интервалами протяженности: свыше 5000 м и ссылаются на письмо ЦИП. искать пока некогда... поэтому и заинтересовался вопросом
Цитатаprorybl ()
обобщая информацию центринвестпроекта,
на условиях
Цитатаprorybl ()
отдельные вопросы ПИРов мы можем и на сайте обсудить
Дата: Пятница, 25.11.2016, 12:04 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 734
Репутация:
Статус: Offline
Я сейчас тоже параметров разъяснений не вспомню, но относились они, по-моему, только к первым расценкам в таблицах, например, как в Вашем случае п. 1 "до 100". А если следовать рассуждениям составителей формул в Гранде, то возникает вопрос: "а" относится к 100 или к 500, или может быть к 300 (оно посередине). Если "а" - это 100, то как проектировщик я "за", поскольку при параметре 500 расценка вырастает в 5 раз.
Добавлено (25.11.2016, 12:04) --------------------------------------------- Да и какие вообще разъяснения нужны, если формула расчета из МУ выглядит абсолютно однозначно С=(а+bx)Ki, где тут интерполяция?
Дата: Пятница, 25.11.2016, 12:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17708
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаprorybl ()
где тут интерполяция?
в разъяснениях ЦИП. поэтому, если будут разъяснения ЦИП что интерэкстраполяции здесь нет, то это будет точно что-то новое в лекциях...
Дата: Пятница, 25.11.2016, 12:21 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 734
Репутация:
Статус: Offline
abk63, пока к моим сметам кто-нибудь не даст замечаний, ссылаясь на некие разъяснения, буду считать без интерполяции, как и всегда считал. А разбираться со слухами, что где-то есть какие-то разъяснения, которые противоречат методическим указаниям, а где неизвестно, только время зря тратить.
Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
